Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как надо понимать слова Путина «Мы еще, по большому счету, ничего на Украине не начинали»? А что же было до сей поры?

И как будут выглядеть действия, которые Россия "начнет"? Ровное место останется?
ОбществоПолитология
Анна Цигельман
  ·   · 148,0 K
Посмотрел предыдущие ответы и сначала даже не хотел влезать в этот преимущественно пустой и политизированный трёп. Но вопрос серьёзный, и есть о чём порассуждать.
Происходящее называется «специальной военной операцией» совсем не зря – именно так это планировалось. Смысл в том, что военные действия ведутся «ограниченным контингентом» в другой стране, а Россия при этом живёт как бы в мирном времени.
Это тот же подход, что при СССР был в Афганистане в 1979-1989 гг. То же самое происходило и в современной России, применительно к Сирии, с 2015 г. (но там - в совсем других масштабах). Кстати, собственно российские профессиональные военные, действующие сейчас на Украине (без учёта выведенных по ротации на отдых), по численности примерно сопоставимы с советской армией в Афганистане и тоже составляют порядка 100 тыс. чел. Но к ним надо прибавить почти такие же по численности войска, состоящие из военных ДНР и ЛНР (после проведённых там мобилизаций) и подразделений российских добровольцев.
Так что прямой ответ – «мы начнём», если или когда окончательно выйдем из режима «специальной операции» и резко, в 2-3 раза, увеличим размеры армии, задействованной на Украине (что вполне возможно при условии частичной мобилизации и замены контрактников из гарнизонов внутри России на срочников или призванных резервистов). Также пока не подключена авиация для уничтожения бомбёжками украинской транспортной инфраструктуры (мостов и тоннелей).
Оценка промежуточных итогов идущих 142-й день военных действий возможна как с военной точки зрения, так и с политической.
В военном плане Россия побеждает, и пока потерпела только две серьёзных неудачи: гибель флагмана Черноморского флоте крейсера «Москва» (что резко ухудшило возможности противовоздушной обороны кораблей флота), и переросший в отступление под ударами украинской армии отвод войск от Харькова. Но под Харьковом позиции российской армии уже восстановлены после серии контрнаступлений.
В политическом плане, однако, произошло фиаско. Быстрый ввод и успешное продвижение российской армии с боями к крупным городам привели к достижению задачи по полуокружению Киева, Харькова, Чернигова и т.д. Расчёт был, что после этого украинская армия в основном прекратит сопротивление, а украинские власти в Киеве и областных центрах либо сдадутся, либо сбегут на Запад, и их сменят новые, лояльные или нейтральные, местные элиты. Ничтожно малые силы российской армии у этих городов в принципе и не были рассчитаны на долговременные бои за такие большие города и на их оккупацию.  
Хорошей иллюстрацией задуманного и реализованного в ходе «специальной военной операции» стал украинский Юг – Херсонская область и южная часть Запорожской (кроме Мариуполя). Там российская армия быстро заняла территории, украинские власти бежали (как в Херсоне) и города были взяты почти без боёв, а часть администраций городов и посёлков даже стала работать с представителями России и под их руководством. Многие жители подали заявления на получение российского гражданства (в том числе даже бывший руководитель территориальной обороны Херсона, отряд которого был разбит в скоротечном бою при входе российской армии в этот город). Вот это, видимо, предполагалось осуществить и под Киевом или Харьковом, то есть на всей центральной и восточной Украине.
Но ни украинская армия, ни украинские политики не сдались, а продолжили сопротивление. Поэтому России пришлось вскоре вывести армию из окрестностей крупных городов, что было совершенно оправдано в военном отношении. Но этот отвод, благодаря украинской и западной пропаганде, многие приняли за военный разгром, и именно отсюда пошли имевшие место весной 2022 г. разговоры о «поражении» России и возможности победы Украины «на поле боя». Эта ложь пропагандистов посеяла неоправданные иллюзии в украинском обществе, за которые оно, продолжая военное сопротивление, платит ужасную цену в жизнях своих граждан.
Для России, на мой взгляд, важно понять, что именно привело к ошибочным ожиданиям быстрой капитуляции украинской армии и политического класса. То есть была ли это грубейшая ошибка политической и военной разведок (которые были обязаны адекватно оценить настроения и потенциал сопротивления в украинской армии и обществе), или легковерное следование российского политического руководства за прогнозами западных «экспертов» (почти все они, до начала боевых действий, спорили лишь о том, сколько дней или недель продержатся украинская армия и политики в Киеве), или ошибочное решение политической верхушки РФ с её иллюзиями о «братском народе». Когда-нибудь мы это узнаем.  
3 эксперта согласныи1 эксперт не согласен
Странно, что помянув Афганистан, автор "забывает" чем он закончился. А ведь все его рассуждения можно было бы... Читать дальше
@Тимофей Бондаренко, претензия рассыпчата и по сути никакая: сравнение с Афганистаном не означает аналогии (навязчивые аналогии — это логическая ошибка), докучи Сирия иной сценарий; и что имеется в виду под "дело идёт не так, как видится автору ответа" — о чём речь? что как идёт? и — "значит он упускает кучу факторов…" — каких конкретно например?
Абсолютно верный, вдумчивый и серьёзный ответ на поставленный вопрос. Без "шапкозакидательства" и русофобии.
Алекс Варна
подтверждает
17 июл 2022
Столь редкостный здесь нормальный анализ!
Заметил бы только, что затягивание кампании тоже может иметь стратегический смысл для истощения американского блока.
@Алекс Варна, а также для выхода на первое место как продавца оружия - в действии продемонстрировано, проблем с производством нет)
Жаль, что умный и содержательный ответ не находит в читателях положительной реакции.
@Елена Каратеева, Да,ответ вдумчивый,и с частью ответа согласна.Но вот жить,как до "операции",мы никогда уже не будем.Войну в Афгане и близко нельзя сравнить с нынешней-там мы за 10 лет потеряли столько,сколько здесь за три месяца.А санкции?Этого еще никогда не было-чтобы против нас все ополчились..
В предыдущем вопросе о любви к стране и Родине коснулись понятия "русофобы". Кто это?
Вот они и есть и показали всю свою сущность в комментариях к вопросу "Как понимать слова Путина...."
Мне кажется первоначальный план СВО был основан на каких-то договоренностях с элитой украины которая должна была скинуть зеленского и пойти на договор с Россией. Когда этого не случилось стратегический план был изменен в соответствии с реалиями того что происходило на полях сражений и сейчас мы наблюдаем методичное уничтожение укронацистских войск. Весь вопрос в том где мы остановимся. Хочется надеяться что как минимум украина будет отрезана от Черного моря а к власти в Киеве будет приведен лояльный России политический режим
В ответе не указана "абсолютная оправданность" отвода войск из-под киева и др. Отвечающий видимо, считает этой оправданностью обстрелы российской территории и гибель граждан РФ на территории РФ. В целом, пост очень глупый. Безусловно, Россия терпит в первую очередь военное поражение и не справляется со своими задачами - которые были озвучены и были довольно конкретны. Информация об авиации противоречит реальности, потому что очень много сбитых российских самолетов. Авиация, однако, не может работать потому, что есть ПВО. Ее тупо сбивают. Если не верите мне - профессиональному русофобу - идите к патриоту Гиркину. Он то же самое говорит. Россия на грани военного поражения, про политический аспект, конечно, нельзя не согласиться.
@Вадим Фельдман, очень глупый -- это пост типа вашего, который просто пересказывал украинскую пропаганду, а тут пример такого поста, которые должны здесь быть, даже когда с чем-то в нём можно не соглашаться.
Оправданность отвода, если вы про это действительно ничего не знаете, то да просветитесь, состоит в том, что от плана с быстрым свержением режима РФ перешла к плану последовательной демилитаризации, для которой требуется концентрация сил на одном направлении, поскольку задействованный со стороны России контингент ограничен, а натовская допомога обширна.
Насчёт якобы военного поражения России -- у меня есть специальный друг, ярый антипутинист, ну и, как большинство антипутинистов, с началом Операции он не долго думая стал паниковать. В марте он истерил, что будет дефолт -- потом что уж в апреле-то он точно будет, в мае он сказал, что Россия потерпит военное поражение в июле. Недавно дозвонился у него спросить, как он оценивает сбычу своего прогноза. Он сказал, что "Россия уже проиграла", а дальше -- будет экономический развал (причём, как я понял, именно в России, по его мнению). Интересно, кто из вас окажется более прозорливым.
Януковича нужно было пинком обратно вернуть, спецназ ему в помощь наш.
Проморгали,пришлось отдать Крым,а там же база,и потом выбора уже не было- Донбасс сравняют с землёй и Россия своё лицо потеряет,либо как сейчас.
Ошибка любого комментатора скоротечника, это видеть главное в операции это быстрые сроки окончания её проведения как будто это некий блицкриг...
Россия вынужденно пришлось планировать эту операцию и готовилась она к ней все эти 8 лет, укрепляя свои экономические тылы... ресурсо-финансовую базу. Приходилось решать многоплановые задачи на случай полному парализу западными партнёрами наших потенциальных возможностей.
Россия пошла на решительный шаг и сегодня полна динамики, демонстрируя гибкость и политическую адекватность по всем вызовам. Россия прагматична и обладает харизматикой до которой далеко Западу при всей его вычурной патетике в СМИ
Однако тон политиков в спецоперации-предположение,реальную картину действий задает Генштаб.планы и замыслы которого не всегда
целесообразно открывать.Этими строками я заканчиваю свой предыдущий коммент,неизвестно по каким причина м сбитый.
Психолог: консультации онлайн. Публицист...  · 1 авг 2022  · youtube.com/c/ОлегГерт_психолог
И как будут выглядеть действия, которые Россия "начнет"? Ровное место останется? Да, но разве что чисто теоретически… ВС РФ действительно располагают средствами, позволяющими прямо сейчас, с момента принятия соответствующего... Читать далее
Консультация (Skype) 3 000 руб. Связаться: https://vk.com/gertolegПерейти на vk.com/gertoleg
Будем надеяться..
Филолог, литературовед, преподаватель языков, поли...  · 8 июл 2022
Расшифровка слов "большого Утеса" не имеет большого значения. Это словоблудие, предназначенное для внутреннего пользования, помощь Соловьеву и Киселеву в создании мемов. Не более того. Кстати, не начинал ведь не только Путин... Читать далее
Мой телеграм-канал о литературе. Перейти на t.me/smertavtora
2 эксперта не согласны
Ну вам из Германии виднее.
Геймдизайнер. Мастер дискуссии и срачей. Имею...  · 1 авг 2022
Надо понимать, что если б солдат и танков хватало бы, чтобы победить к сегодняшнему дню - уже победили бы. Россия отказывается проводить мобилизацию - чтоб обычные россияне не чувствовали на себе тяготы войны и, следовательно... Читать далее
Очень не хочется, чтоб это "закончилось" как в 45-м для Германии.
Я ученый, академик АМТН, занимаюсь биотехнологией...  · 18 мая 2023  · nalab.ru
Боевое слаживание, обкатка вооружения, солдат переводили из состояния необстрелянных в наоборот, тестили офицеров и штабные игры им устраивали. А то что это за обкатка если за месяц до Киева дошли-делать то с ним что? Население... Читать далее
Был учителем физики и астрономии, был предпринимат...  · 26 февр 2023
Вы от себя добавили всего одно слово - такая невинность. Ну да я уточню. Путин не говорил "на Украине". И в обращении к Федеральному Собранию он этот тезис сам же и раскрыл. Если захотят на территории Украины развернуть войну... Читать далее
Прекрасный ответ на манипуляцию!
Был учителем физики и астрономии, был предпринимат...  · 23 мая 2023
А Вы действительно считаете, что воюя одной рукой на старой технике, не применяя практически ни чего из современного оружия (не говоря уж про ядерное), мы действительно воюем? Мы тянем время. И причин тому очень много. Во... Читать далее
Кончать или не кончать? Вот в чем вопрос.
Но чтоб кончать,должны начать,
А не вопросы задавать.
Преподаватель, интересуюсь литературой, историей...  · 8 июл 2022
Видимо, это просто угроза, чтобы деморализовать противника. Намек на то, что мы можем сделать что-то очень страшное. Как в фильме "Джентльмены удачи" - "Пасть порву, моргалы выколю!" На самом деле, ужесточение военных действий... Читать далее
1 эксперт не согласен
Не думаю, что это для деморализации противника. По стилю своему это предназначено для малограмотных в военных... Читать дальше
с детства увлекаюсь историей, а с возрастом еще и...  · 8 июл 2022
Надо понимать так, что сил и средств у РА в разы если не на порядок больше тех, которые задействованы в спецоперации. И если какие-то горячие головы в НАТО и среди западных политиков попробуют победить Россию на поле боя, то... Читать далее
1 эксперт согласен
Комментарий был удалён за нарушение правил
Просто умный дед  · 8 июл 2022
Позволю себе процитировать весь кусок выступления Путина, чтобы сохранить контекст. «Сегодня мы слышим, что нас хотят победить на поле боя. Ну что здесь скажешь? Пусть попробуют. Мы уже много слышали, что Запад хочет воевать... Читать далее
Спасибо за то,что потрудились подробно ответить.Точку зрения поняла-хоть она меня и не устраивает..