Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как атеист объясняет существование Случая?

Скажем, случайное колебание частиц или вакуума при Большом взрыве – как произошло?
РелигияОпределение понятий+2
Александр Татаринцев
  ·   · 10,1 K
Инженер на пенсии  · 25 сент 2021
Большой взрыв = большой бред. Создание упорядоченных структур путем хаотического взрыва - параноидальная шизофрения. Мы не можем понять себя, а пытаемся разобраться в устройстве Мироздания.
Некоторые понятия нам непонятны не потому, что сложны, а потому, что не входят в круг известных нам понятий.
Случай - псевдоним Бога, когда он не хочет подписываться собственным именем ;)
Евгений Левин,
А об энтропии вы не слыхивали...?
@Boris Notedслыхивали: "ЭНТРОПИЯ
(от греч. entropia — поворот, превращение), понятие, впервые введённое в термодинамике для определения меры необратимого рассеяния энергии. ...в адиабатически изолированных системах (см. Термодинамическая система )при необратимых процессах Э. может только возрастать (закон возрастания Э.). ..."
Ну и?
А то, что понятие "бог" - совершенно лишнее, когда мы имеем понимание того, что происходит во Вселенной,тогда, как случай - это:
__
Случай, или случайность - это непознанная закономерность.
В силу того, что человек своим сознанием не может охватить все факторы, которые находящийся в процессе становления и деградации Мир ежесекундно представляет в новой формации, а поэтому не видит закономерности с которыми он сталкивается и не может предусмотреть, и поэтому некоторые вещи, происходящие с ним, и на которые он, в счастии или в несчастии, обратил внимание, он называет случайностями...
______
И в энтропийной Вселенной бог вообще не может иметь места, так как это просто выдумка человека, находящего именно в энтропийной Вселенной, так как после Большого Взрыва мы имеем именно энтропийные процессы, которые именно человек преобразует в структуры порядка своим познанием Вселенной, а наличие бога эти структуры уничтожает, как уничтожает само познание человека в принципе, подменяя его верой и даже уничтожая само знание того, что этот человек ранее называл богом, как проявление даже малейшего представления о Мире в процессе своей энтропии сознания, так как в Природе:"что не движется ВПЕРЁД - движется НАЗАД"...
@Boris Noted, вообще-то, искать во Вселенной какого-то там Бога - это называется как минимум "язычество". Как может создатель Вселенной находиться внутри неё? Внутри можно найти только управляющего, "князя мира сего", и вот его-то лучше вообще не искать.
Кстати, об энтропии: каким образом во Вселенной могли появиться существа, изо всех сил препятствующие возрастанию этой самой энтропии? Случайная флуктуация?
Это правильно, но ВНЕ Вселенной ничего не существует - даже бог - поэтому правильно сказать, что никакого бога нет вообще, чем что - то там умозрительно предполагать, или вы, или кто - то там, были за пределами Вселенной(?) - как можно что - то предполагать, даже бога, за пределами Вселенной(?) - это же просто нонсенс, а поэтому бог, это выдумка невежд и незнаек, хотя, в практической жизни это для финансового вопроса, или в приобретении властных полномочий, бывает полезно, что на примере церкви мы и видим...
@Vyacheslav Sokolov, не менее логична и цепочка рассуждений об энтропии как раз в пользу Бога. Простой мысленный эксперимент, переносящий нас во время тепловой смерти вселенной позволяет нам отказаться как от бритвы Оккама, так и от принципа актуализма, поскольку в мире излучений ничто не указывает ни на существование некогда молекул или звезд, ни, тем более, жизни. Проще говоря, научный подход в полном соответствии с теоремой Гёделя о неполноте просто не в состоянии выдать полную или истинную картину предыдущей стадии энтропии, и мы в эпоху тепловой смерти вселенной описание нынешнего положения дел можем воспринять лишь как Откровение. Такая аналогия вполне оправдывает и использование нами в науке ниоткуда не следующей логики Аристотеля, и полагание на математическую интуицию как некий отголосок способности к постижения мира, сложенной в нас Кем-то, Кто сложнее изначально сложного мира, ( упрощение и хаотизацию которого мы в принципе энтропии и наблюдаем). Вот мы и пришли к идее Бога.
Это не идея бога - это идея нас самих, которые создали сами себя и постоянно находимся в состоянии пересоздавания, которую мы не в силах этого осознать, назвали богом, а на самом деле мы и Вселенная едины - и это поняли ещё древние индусы несколько тысячелетий назад, хотя и теряли, и снова возвращались к такому пониманию много раз...
@Boris Noted, к сожалению перестал быть атеистом
Чего - то вы здесь не поняли - у меня нет идеи бога, а единство со Вселенной - это про человека, а не про бога - физики говорят именно об этом...
Кстати, вы сами - то, где находитесь(?) - во Вселенной, или где - то в другом месте(?) - уж не в божественных ли кущах?
Никак нет - лучше думайте...
@Boris Noted, ну вот ваша Вселенная с большой буквы моим рассуждениям не опровергается, а дополняется - Её Автором. Ибо как раз закон энтропии запрещает нарастание упорядоченности, а более высокий порядок нуждается в его создателе. Как в той притче о Ньютона и глобусе, когда он отвечал, что столь редкое изделие тоже образовалось само собой, если верить в само возникновение мира и жизни.)))
Создателя никакого нет и не было - или если уж вам так хочется иметь создателя, то это вы и есть, как считают индусы,но вы этого не "помните" и об этом ничего "не знаете" - ведь не знает же женщина о плоде, который вынашивает.
Для того, чтобы это понять, надо постичь себя (своё Я - истинное) - это и есть цель йоги - в Природе "работает чистый монизм", а вы пытаетесь объяснять с помощью дуальной психологии - тут ничего не получится - человек не может находиться в высшем интеллектуальном напряжении и всегда срывается в примитив без тренировки - ведь Природа и вы, по сути, вневербальны, поэтому и мне тут ничего не объяснить, так как будучи на низком уровне, требуете объяснений, которые лежат на других уровнях интеллекта.
Поэтому сила ума и заключается в том, чтобы это понять, успокоиться и начать работать на собой - но это только с опытным учителем, или самостоятельно, если уже достигли подготовки в предыдущих жизнях.
Кстати, современные физики очень близко подошли к тому, о чём говорит Йога и, когда - нибудь Йогами уже будут рождаться, и наука будет просто фантастикой во плоти для нас нынешних, которые,т.е. мы, просто бы сошли с ума, если бы узнали то, что нас ожидает в будущей эволюции и познании Мира, а пока мы все просто неразвитые неофиты...
Видимо в школе вас физика не впечатлила и вы решили заняться гуманитарным направлением... Познание мироздания у вас остановилось на уровне "на всё воля Божья...".
@Marius Bourne, Но это намного более понятно, чем научные понятия типа "кротовьи норы" или "искривление пространства". Лучше равняться на Бога, чем на Хокинса.
Вы не знаете что-то такое большой взрыв и ваша аргументация называется соломенное чучелко, то есть сами придумали какую-то чушь и сами её разбиваете, вместо того чтобы прочитать что это на самом деле.
"Большой взрыв = большой бред".
Соглашусь. ТБВ - ничто иное, как очередная профанация Акта Божественного Творения. С таким-же напыщенным умным видом, как и другие профанации. Кстати... Само название "ТБВ" было дано теории её критиками в насмешку над предложенными выкладками. Прижилось.
"Создание упорядоченных структур путем хаотического взрыва - параноидальная шизофрения".
Соглашусь. С уточнением, если брать взрыв структур материальных и не воздействовать на них структурами полевыми.
Пример: школьный опыт с магнитом. На лист бумаги в порядке бестолковом высыпаются металлические опилки и "чудесным" образом "самоупорядочиваются" в линии. Чудо? Да, до тех пор, как не сказали, что под листом бумаги находится магнит.
Большой взрыв придуман потому что наука находится на очень низкой ступени развития и не смогла придумать ничего другого. Для того, чтобы разобраться в устройстве Мироздания наверняка (чтобы потом точно сказать, что видел собственными глазами), надо ввести себя в регрессивный самогипноз и попутешествовать в прошлом на от 4 до 10 млрд. лет.
@Рашид Мусин, А зачем? Как это поможет в жизни? К тому же высокие знания при низкой морали блокируются свыше.
Дерзко однако!У Него нет псевдонима,небыло и небудет!Только имя!
Маркетолог, христианин, интересуюсь очень многим   · 25 сент 2021
Здравствуйте, Начну с одного примера. Два студента готовятся к экзамену, первый атеист, учит и учит и идёт сдаёт на пять, второй верующий учит и учит и учит и ещё молится и молит о помощи у Бога и идёт на экзамен и получает... Читать далее
кандидат физико-математических наук, математик, ис...  · 5 окт 2021  · novikovlabs.ru
Понабежали псевдофилософы в комментарии без знания сути вопроса. Давайте начнем с вопроса можно ли доказать наличие чего-то случайного и ничем физически не обоснованного? Да, можно. Об этом утверждает уже многократно... Читать далее
2 эксперта согласны
Не все материальные вещи можно визуализировать, для этого и применяется абстракция и математика, перекладывающая ст... Читать дальше
Биолог. Специализация: зоология беспозвоночных...  · 13 мар 2022
"Случайное - есть частный случай необходимого"! > Идея самоорганизации материи утвердилась в научном мировоззрении во второй половине ХХ века в связи с заменой стационарной модели Вселенной развивающейся моделью. Стационарная... Читать далее
Юриспруденция, политика, история, теория...  · 4 окт 2021
Атеисты просто верят, что многократно повторенный, случайный процесс со временем может сформировать устойчивую систему. То есть, на примере броуновского движения, если триллион в десятой степени тысячелетий все частицы... Читать далее
Но ведь атомы сталкиваются не случайно, а по определённым законам. Мы просто не можем всё рассчитать, мощностей не... Читать дальше
Химик по образованию. С детства интересуюсь...  · 8 дек 2021  · leokrut.com
Есть такой научный термин - флуктуация. Он (термин) и придуман, чтобы описать случайные явления. Обычно локальные. Например локально в большой системе может нарушаться второй закон термодинамики. На некоторое время. Когда речь... Читать далее
Леонид СахаровПерейти на leokrut.com
Заменить одно слово другим можно, конечно, только ясности не добавляет. А так да, нет ничего. То есть получается... Читать дальше
Описание моего профиля  · 12 мар 2022
Дело даже не в том, что случай, случайность - проекционно уже есть подтверждение наличия сверхестественного, чудесного и волшебного. А следовательно - Бога. Дело не в том, что в этом извечном и очень долгом вопросе, людей можно... Читать далее
1 эксперт согласен
Согласен. Сильно. Все по полочкам.
Леонид, пенсионер, философия, психология...  · 25 сент 2021
Ты говоришь: "Она не стоит свеч, Игра Судьбы. Хитры её сплетенья". Но не бывает лишних встреч. И не случайны совпаденья. Конкретно отвечу на конкретно поставленный вопрос. Атеисты объясняют Случай ещё не познанным пока ещё, в... Читать далее
Вчера я бежал запломбировать зуб, и смех меня...  · 25 сент 2021
Привет) на мой взгляд, как верующий религиозный человек объясняет что есть причина и следствие, так и атеист подразумевает что везде хаос и нет следствия, но есть случай... И тот и другой при этом прав, т. к мысли МАТЕРИАЛЬНЫ... Читать далее
Поспорили поп и студент на тему:- "Есть Бог, или нет". Поп говорит: - Полез божий человек на колокольню и... Читать дальше
пенсионер, изобретатель, в реальном мире нет тем...  · 25 сент 2021
Случайные события - предмет исследования теории вероятности и математической статистики. Простейший случай: выпадение "орла" или "решки" при подбрасывании монеты - вероятность каждого из возможных событий = 1/2. Атеисты склонны... Читать далее
Эта вероятность стремится к нулю. Атеизм - это вера, причем вера людей имеющих плохое образование.