Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Был ли в СССР социализм или это государственный капитализм?

ИсторияСсср+2
Георг К.
  ·   · 24,3 K
самовед 🦜 способствую развитию 🦜 учу решать   · 3 сент 2020
Смотря как понимать гос. капитализм. Если в "ленинском смысле", это одно и то же:
Социализм есть государственная капиталистическая монополия на средства производства
Постепенно, однако, СССР пришёл к государственной монополии "на всё".
Народ и Партия едины.
Партия — ум, честь и совесть нашей эпохи
Да, эти слова тоже были сказаны Лениным... только совершенно в другом контексте.
Под конец СССР представлял собой государство, полностью подчинённое партийной номенклатуре, противостояли которой только воры и бюрократы. Ну да, была ещё парочка диссидентов.
Так называемое золото Партии хранилось в швейцарском банке. Всё остальное либо разворовывалось, либо тоже контролировалось номенклатурой. В интересах народа, разумеется =))
"Народ" пил, ему было всё равно.
Внимание 💫 Ввиду обилия чатов рабочая ссылка изменена 🦜 Просматриваю в средуПерейти на t.me/svamibodhi
1 эксперт согласен
Думаю, Ладо, Вы напрасно сократили цитату из Ленина, потому что она в том виде, который привели Вы, серьёзно... Читать дальше
@владимир медведков, отчасти Вы правы. Однако во-первых, Ленин говорил о социализме, как государственном капитализме, не только в этой работе. Во-вторых, я не случайно взял в кавычки "ленинский смысл".
Вы могли бы заметить, что весь ответ выдержан в стиле чёрного юмора...
Хотя я согласен, что это не очень заметно; так что большое спасибо за уточнение.
Полная цитата Ленина выглядит по другому
Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.
В ней нет приравнивания социализма и госкапитализма, и даже наоборот говорится о том, что социализм это следующий шаг за госкапитализмом.
@Михаил Елисейкин, прочтите мой диалог с Владимиром Садовником, пожалуйста.
@Ладо Имедашвили, тот диалог никак не влияет на ФАКТ недостоверности цитаты.
@Михаил Елисейкин, это Вы серьёзно? Факт недостоверности цитаты? Вас что, на философском факультете так выражаться научили?
Извините, но Вы показались мне разумным человеком. Факт недостоверности чего бы то ни было просто не может свершиться. А цитаты не бывают недостоверными.
Бывают неполными, искажёнными, просто неверными. Неверно процитированными. Однако с моей цитатой и смыслом ответа (что важнее) всё в порядке.
@Ладо Имедашвили, да, признаю.
Был не прав.
Она не недостоверная, а заведомо недостоверная.
"Если в "ленинском смысле", это одно и то же:"
  • нет, не одно и то же, далее вы не просто урезали цитату, но и убрали контекст. Смысл слов Ленина в том, что капитализм России много чего имеет для капитализма, и в форме гос капитализма может быть превращён в социализм, для этого надо обратить его на пользу обществу.
Если бы госкапиташлизм был социализмом, то как минимум не надо было бы ничего менять.
Разбираюсь в темах - политология, социология...  · 21 февр 2020
Пока мы используем термины марксизма, мы обязаны использовать для проверки вашего вопроса (а вернее двух вопросов, на которые можно его разложить, а именно 1) Был ли в СССР госкапитализм? 2) Был ли в СССР построен социализм?)... Читать далее
пенсионер, интересуюсь философией истории, обществ...  · 14 нояб 2020
Коммунизм - последняя из форм общественного устройства, с естественно-исторической неизбежностью возникающая и могущая существовать только в масштабах всего земного мира, и сходящая по мере своего развития и исчерпания своих... Читать далее
https://www.livelib.ru/book/1003404095-samaya-stra...  · 3 сент 2020
Дело не в терминах, а в сути. В СССР все ресурсы направлялись на оборону, здравоохранение, науку, культуру, патриотизм и гармоничное развитие личности советского человека, что в итоге и определило победу над фашизмом. За одно... Читать далее
Практик в сферах программирования, науки и...  · 7 нояб 2020
В марксистском учении не было разработанной концепции социализма, как первой фазы коммунизма. Необходимость создания такой концепции была осознана И. Сталиным и выражена его статьёй "Экономические проблемы социализма в... Читать далее
С диктатурой пролетариата вы погорячились, так как диктатуры пролетариата с каждым десятилетием становится всё... Читать дальше
Программист с конструкторским образованием.  · 3 сент 2020

В СССР удалось построить социализм в марксистском смысле - с доминированием общественных интересов, и общественной собственности на средства производства. Однако в начале и в конце СССР был госкапитализм. Так что "или" можно убрать.

Комментарий был удалён за нарушение правил
Блог поэта на пенсии  · 21 мар 2023
Рождённый в русской глубинке в семье рабочих в конце 50-х, только в 80-х, уже студентом МИИТа я стал что-то понимать в окружающей реальности, и первое прозрение было: страна обуржуазилась. Потом были годы шатаний... Читать далее
естествознание  · 28 авг 2021
Социализм это и есть государственный Капитализм. 1. Капитализм это частная собственность плюс капиталистическая финансовая система. 2. Социализм это общественная (государственная) собственность плюс капиталистическая... Читать далее
"Социализм это и есть государственный Капитализм."
  • с чего вы это взяли? либо социализм. либо капитализм.
Геология, история, философия  · 20 авг 2020
Был. Социализм - это диктатура пролетариата и общественная собственность на средства производства. Когда бенефициаром от этих средств является всё общество, а не его часть. В СССР - с 1936 г. А госкапитализм - это сейчас в... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил
Поэт, владеющий онегинской строфой, который...  · 13 нояб 2020
По-моему в СССР был какой-то рабовладельческий строй, который делал всё, чтобы довести народ до полной деградации. У нас было 2/3 чернозёмов планеты и 13 собственных морей, но мы не смогли даже прокормить себя. Всё, что мы... Читать далее