Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Юваль Ной Харари предрекает Homo Sapiens КОНЕЦ в форме трансгуманизма (выхода за пределы собственной природы) - согласны ли вы?

Нестор Летописец
  ·   · 11,3 K
Информатик, когнитивист, исследователь сознания...  · 27 дек 2021
Каждый по-своему представляет себе КОНЕЦ, но какого-то единого определения нет. Вот, например, конец Римской Империи или цивилизации Майя - это конец чего? Это же не означает, что вымерли все граждане империи. Просто изменился способ организации людей, их традиции, культура и т.д.
Что значит конец Homo Sapiens? Означает ли это, что вымрут все люди? Наверняка нет. И появление техносферы вовсе не означает конец биосферы. Как появление растений не означает конец одноклеточных, а появление животных не означает конец растений. Экосистема пополняется новыми формами и способами существования, она только обогащается - в этом и суть эволюции.
1 эксперт согласен
Eduard Vitol
подтверждает
27 дек 2021
Правильное понимание масштабно-исторических преобразований. Каждая новая значимая земная структура не устраняет... Читать дальше
Жаль, что вы ещё не читали - рекомендую. Испугаетесь)
@Нестор Летописец, футурологи любят чего-нибудь навоображать, а потом сами же и пугаются. А учитывая, что Юваль - военный историк, неудивительно.
Поддерживаю Вашу позицию.
Действительно, новые формы организации, появляющиеся в ходе эволюции, не уничтожают предыдущие. Их противоречие - диалектическое.
Поэтому и становление техносферы, и появление иных систем искусственного характера (как техногенной, так и биогенной основы), приводит к коэволюции - совместному, сопряженному, взаимообусловленному развитию.
@Eduard Vitol, мне кажется, людей пугает сама мысль, что они не являются "венцом эволюции". Именно это воспринимается как "конец". Конец антропоцентристского эго.
Уважаемая Гульмира - вы НЕ ПРО ТО.
Об этом говорят ваши "примеры" (гибели империи или цивилизации) -
это примеры гибели частей, "членов" человечества, но не ВСЕГО Homo Sapiens.
По мнению великого и ужасного Харара, Homo Sapiens совершит Самоубийство, своими "ручками шаловливыми" превратив себя invitro (в лабораториях) в Homo Deus, в человека-Бога.
Меня это пугает, вас - нет?
@Нестор Летописец, фантазировать никому не запретишь. Но кто Вас заставляет верить в эти фантазии?
Идём к этому семимильными шагами уничтожая среду обитания.
Гульмире Жамантиковой
"Вот, например, конец Римской Империи или цивилизации Майя - это конец чего?"
Как это чего? Двух народов, один из которых при этом велик. А если русские исчезнут. вы тоже спросите: Это конец чего?
@Игорь Вайсман, русские исчезнут или русская культура исчезнет? Ведь физически Майя не исчезли.
Насколько я понял, Харари имеет в виду несколько более размытый и ползучий вариант трансгуманизма, чем предполагается в этом ответе. Просто для сравнения, когда мы говорим про реальные случаи феномена маугли, многие считают что человек в ребенке, выросшем в дикой природе, уже в определенном смысле безвозвратно потерян. Хотя имеют в виду всего лишь человека цивилизованного, который действительно отличается от своих предков двухсот-трехсот-тысячелетней давности гораздо больше, чем те, например, от шимпанзе, принадлежащих к заведомо другому виду. При том что биологически мы с этими предками относимся к одному и тому же виду хомо сапиенс. Язык, обмен информацией, соответствующее мышление, культура уже сделали нас существами, принципиально отличающимися от не более чем биологически хомо сапиенса.
При этом человек цивилизованный уже спокойно принимает медицинскую помощь. Так же спокойно мы будем принимать лечение от немощей старости, более продвинутое протезирование, чем замену сустава или хрусталика в глазу, более эффективное стимулирование наших способностей чем кофе и физкультура, более полезные, чем нынешние, прививки (например, дающие профилактику от тех же старческих изменений)..
Вмешательства в нашу биологическую природу будут происходить так же постепенно, естественно и незаметно, как культура вытесняла человека не-цивилизованного. Пока мы уже не сможем больше считать себя хомо сапиенсом.
Поэтому ответ в принципе верный относительно радикального трансгуманизма, но он по-моему неточен по отношению к тому концу хомо сапиенс, о котором говорит Харари (хотя на уровень киборгов он вроде как тоже заглядывает в пределе).
@Yury Korn, изобретение протезов, имплантов и т.д. - это сфера медицины. Вряд ли они будут применяться здоровыми людьми. Кто откажется от своей здоровой руки в пользу бионического протеза?
Я не думаю, что это повлияет на человечество как вид.
На мой взгляд, изменится само понимание того, что значит "быть человеком", что значит "быть" вообще. Но это не будет означать "конец" человечества. Это только начало. 
Познание мира / познание человека Эволюционная фут...  · 26 дек 2021  · eduardvitol.ru
А с чем нужно согласиться - с концепцией Харари, или с тем что человечество конечно? Второе очевидно в силу того, что любая материальная система конечна как в пространстве, так и во времени. Какими бы масштабами и длительностью... Читать далее
1 эксперт согласен
Речь, конечно, именно о ТРАНСгуманизме, что "покончит" с гуманизмом (читай: человеком) привычным
Data mining. Наш мир… — … сиянье света! — …...  · 18 сент 2022
Да, разумеется. Процесс идёт, время не стоит на месте  Хотя, имхо, трансгуманизм вводит человечество в "новый круг ада" (© Данте), и "Homo Deus" (вторая книга Харари) не что иное, как новое самомнение человечества… Вообще для... Читать далее
Не пишу, когда могу.  · 27 дек 2021
К сожалению или счастью не знаком с работами этого автора. Однако придерживаюсь той точки зрения, где причиной определяющей все, вплоть до т.н. законов природы является "принцип равновесия" . Сообщество Хомо находится в... Читать далее
Информационные технологии - искусство и бизнес.  · 29 янв 2022
Мне не встречались высказывания Юваля Ной Харари о конце человечества в форме трансгуманизма. В своих книгах он просто знакомит читателей с идеями техногуманизма и датаизм. Техногумманизм (у нас его отождествляют с трансгумман... Читать далее
"Мне не встречались высказывания Харари.."? Не встречались - где? На страницах его книг? На просторах "Кью"... Читать дальше
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c434983...  · 28 янв 2022
Ничто не перпетум под Луной... Человечество конечно. Вопрос в том, оставит ли оно после себя "наследника" и в какой форме. Трансгуманисты в большинстве представляют себе человеческое сознание в искусственном теле на небиологичес... Читать далее
История, обществознание, политика, здравоохранение...  · 23 окт 2022
Для ответа на такие вопросы надо, мне кажется, отстраниться от сиюминутной конкретики, и глянуть на человечество со стороны.  Три миллиона лет эволюции не сильно изменили человека. Мы всё ещё обезьяны с немного переразвитым... Читать далее
По образованию техник по автоматизации, ВК: /fiz_b...  · 31 дек 2021
С Ювалем Харари не знаком, но вот с его мнением не соглашусь, ибо это не так. Sapiens не исчезнет, как вид, а лишь изменится, эволюционирует в иную форму, называемую трансчеловек или постчеловек. Трансгуманизм это... Читать далее
Доспорим в 2022:),с НГ вас, оптимист вы наш)
Теософия, духовные учения, религия. Это мои...  · 20 февр 2022
Хомо сапиенс как формация, как эволюционная ступень развития, уже прекратил свое существование, уступив место новой формации человека мыслящего или хомо когнитус. Приблизительно через полторы тысячи лет возникнет новая цивилизац... Читать далее
"форму мыследуха"? - Напоминает "пир духа", если оба слова писать слитно:) . Аргументы, соображения, логика... -... Читать дальше
религия .философия и прочие не очевидные вещи.  · 25 окт 2022
Это очевидные вещи(цель человечества -  не в сохранении традиций и консервации греха). Например -сейчас женщина рожает в муках  и это значит , что природа человека,  до грехопадения , была другая. Человек не изобретает свою... Читать далее