Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Правы ли были материалисты утверждая, что материя первична по отношению к сознанию, или между ними и идеалистами паритет в данной проблеме?

ФилософияМатерия+1
Александр Орловский
  ·   · 9,2 K
IT-специалист, методология, обществоведение  · 10 окт 2022  ·
LookeronYK
Что считать в данном случае критерием паритета или перевеса? 
Если способность самого мировоззрения оставаться на собственной позиции, исходя из собственных критериев истинности, то можно считать что имеем паритет. Критерии идеализма здесь непробиваемы, у него ответ на этот вопрос входит в аксиоматику. (Это некорректно с научной точки зрения, но это уже относится к критериям истинности материализма, а не идеализма).  
Если брать способность людей оставаться на позиции того или иного мировоззрения, то, вопрос становится интересным. Процент-то материалистов в историческом масштабе видимо растет. Но это может оказаться за счет людей, с рождения находившихся в атеистической среде. Я лично вполне допускаю, что из материалистов в идеалисты люди переходят чаще (например, «В окопах не бывает атеистов»), потому что обратный переход более трудоемкий.
Если брать за критерий способность логически обосновывать свою позицию, то перевес явно на стороне материализма. Научный подход - его епархия. Тем более что идеализм и сам его признает там, где он не противоречит Вере. Идеализм может прибегать к казалось бы непобиваемым логически нефальсифицируемым аргументам, но сами же идеалисты не опираются на такие аргументы в вопросах, не касающихся их веры. Например, истинный христианин не согласится признать, что он живет в Матрице в полностью материальном мире. Здесь позиция идеализма слабее.
Признаваемый материализмом критерий опыта не дает ему преимущества. Идеалисты считают опытом в пользу своей позиции то, что что они воспринимают как контакты с богом. Материалисты имеют материалистическое объяснение таким эффектам, но опытов, однозначно доказывающих их материальное происхождение, насколько я знаю, еще не поставлено. А тогда эти объяснения относятся скорее к предыдущему критерию. Можно также потребовать именно научную постановку опыта, это сразу даст материализму преимущество и по этому критерию, но - на его условиях. Я бы счел корректным и это отнести к предыдущему критерию. По данному критерию отдавать преимущество тому или иному подходу можно разве что на уровне казуистики (например, "говоривших с богом" идеалистов больше, чем тех, кто лично опровергал опытом первичность сознания в конкретных случаях, но таких случаев становится все меньше, - опытами материализм наступает), поэтому я не против засчитать паритет и здесь.
В общем, я считаю, что ответ здесь зависит от того, что исповедует отвечающий, - идеализм или материализм. Чьи критерии истинности он считает более убедительными. Я лично материалист. :)
Всё так сложно, где нет сложностей, помолился получил ответ(он обязательно узнаваем). Вопросы отпали(лично для... Читать дальше
Научный сотрудник РАН. Последователь релятивно-иер...  · 24 авг 2022
В данной проблеме можо сказать установился "паритет" между материалистами и идеалистами на основе современного релятивистского научнго принципа иерархичской относительости (принципа Гладышева - Зуева), который их существование... Читать далее
А поподробне Можно? Что это за принцип Г-З?? И с какого это ... этот вопрос "бессмысленный"? Иначе "казус" - это ваш ответ.
Очень интересует православие, библейские вопросы,...  · 15 авг 2022
Материя одна из форм энергии будучи движима разумом, создаёт многообразие форм, и человеческий разум, как своё отражение. Энергия бесконечна, и наполняет собой всё видимое и невидимое. То что нет хаоса, говорит о порядке разумном.
а может, наоборот, энергия - это форма движения материи?
Я пенсионер, веду здоровый образ жизни: йога...  · 28 окт 2022
Интересный вопрос и я отвечаю на этот вопрос с точки зрения древних мудрецов Востока. Теория мироздания мудрецами определяют и ответ на данный вопрос. Материя и сознание появились одновременно. Это доказывает концепция Дзин, Ци... Читать далее
По образованию техник по автоматизации, ВК: /fiz_b...  · 29 окт 2022
На данный момент точного ответа на этот вопрос нет. Сегодняшняя материалистическая наука считает, что материя первична. Однако следует обратить внимание на следующие моменты:  Что такое материя? Это всё то, что существует... Читать далее
Все логично, но есть одно но... В понятии "материя" нет ни первичных, ни вторичных признаков проявления.
как все очень индивидуален. и в меру озабочен.   · 5 сент 2022
6 месяцев назад я писал где-то на "ветке" про бытие и там писалось о сознании и бытие: " БЫТИЕ - ВИДИМАЯ И НЕВИДИМЯЯ МАТЕРИИ, КОТОРАЯ ОБРАЗОВАННА CУЩЕСТВУЕТ И ДЕРЖИТЬСЯ НА ВСЕХ ЗАКОНАХ, ОБРАЗУЯ "МАТЕРИАЛИЗОВАННОЕ СОЗНАНИЕ" ИЛИ... Читать далее
Есть всё, кроме Бога:- сознание, материя, энергии, законы, только вне разума, как движущей силы. Интересно, а... Читать дальше
как все очень индивидуален. и в меру озабочен.   · 26 окт 2022
Материалисты= правы ибо они так думают…. Идеалисты= правы ибо они так думают… Но ОСОЗНОВАТЬ может только мозг как ОСОЗНАНАЯ МАТЕРИЯ на основании ВСЕХ познанных и не познанных ЗАКОНОВ и механизм ПРИРОДЫ или МАТЕРИИ един для... Читать далее
Программист. Естественные науки, военно-морской...  · 17 авг 2022
Вопрос в том, каков критерий истинности утверждения. Предложите какой-нибудь эксперимент, который бы определил, что материя или сознание первично, и вопрос отпадёт сам собой. Но в том-то и проблема, что для так называемых... Читать далее
ОПИСАНИЕ ПРОФИЛЯ  · 22 авг 2022
паритет между материалистами и идеалистами это примерно тоже самое что паритет между воображаемой едой и существующей. материя первична так как сознание это более высокая форма существования материи, а вся вселенная развивается... Читать далее
Пенсионер, у которого философия образ жизни   · 14 авг 2022
Если говорить именно о материалистах, то на самом деле они сторонники первичности материи, а иначе они не были бы материалистами. Плюс к этому и паритета с идеалистами у них не существует, потому как тогда нельзя было бы... Читать далее
Вывод верен, а логика ущербна. Паритет, это равенство. Если "с позиции мироустройства нельзя однозначно утверждать... Читать дальше