Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Какую цену для биткоина лично вы считаете справедливой?

ФинансыЭкономика+3
Ульяна Власенко
  ·   · 9,9 K
InvestTrust.ru - эксперт в инвестициях c 2002 г...  · 12 авг 2021  · investtrust.ru

НОЛЬ - справедливая цена криптовалют и вот почему:

Итак:

  1. Представьте: завтра отменяют все валюты и вводят все цены в коинах. Если коины - валюта, то к ним предъявляются соответствующие требования. Что вы почувствуете? Точно ли свободу? Что произойдёт?

Вы приходите в магазин за молоком. И? Сегодня 1 литр стоит 1 коин, завтра 2, послезавтра 0,5. Это нормально? Да, волатильность будет носить именно такой порядок в связи с тем, что сейчас цена в валюте в магазине стабильна, например, 1 $. Курс коинов изменяется относительно $, а, следовательно, и все цены будут прыгать вверх-вниз ежедневно. Вы хотите жить в таком неопределённом мире? Коины – это валюта?

  1. Перейдём на более глобальный уровень - денежно-кредитной политике государства.

Сухое определение британской энциклопедии гласит: monetary policy - меры, принимаемые правительствами для оказания влияния на экономическую активность, а именно, управление предложением денег и кредита, также за счет изменения процентных ставок.

В современном мире денежная масса измеряется денежными агрегатами: M0, М1, М2, М3. Например, М0 – наличные деньги. С помощью данных показателей в том числе оценивают экономический рост, внешнеэкономическое развитие государства. ЦБ государств оказывает непосредственное влияние на данные показатели. Если их не станет, то каким образом будут формироваться деньги в том или ином виде? Майнинг? И всё?

Представьте: всё за коины. ЦБ уже не нужен. Как быть с инфляцией или дефляцией? Например, повышая ставку, Центробанки всего мира хотят сдержать инфляцию. Устроено это так: при высокой ключевой ставке растут ставки по кредитам бизнесу. Он на таких условиях брать кредиты не хочет, из-за чего в экономику поступает меньше денег. Малое количество денег в обороте ведет к их удорожанию, а не обесцениванию. Очевидно, что борьба с инфляцией и дефляцией становятся невозможными: нет влияния на коины, денежные агрегаты.

Каким образом будет происходить выдача кредитов? По каким ставкам? На каких условиях? Государство так же не сможет поддерживать ни банки, ни предприятия.

С учётом предполагаемого ограничения генерации токенов что будет происходить в системе? Их общее количество всегда будет уменьшаться по причине потерь, хранения, скупки, консолидации. В итоге мы придём к дефляции. Возможно ли развитие экономики без отсутствия нормальной инфляции? Очевидно, что нет.

  1. Фискальная политика

Напомню, основными инструментами fiscal policy являются доходы и расходы государственного бюджета, то есть: налоги, трансферты и государственные закупки товаров и услуг.

Каким образом будем формировать налоги? Кого и как ими облагать? Ведь теперь всё конфиденциально. Источники средств неизвестны. Транзакции совершаются напрямую между субъектами и не подлежат контролю.

Мы стоим на пороге единого государства под названием COINLAND?

  1. Майнинг

Всё что связано непосредственно с монетами – окутано техническими теориями. Предполагается, что возможно существование только 21 млн. биткоинов. 60% из которых уже добыто. Скорость добычи новых – вызывает вопросы. Существует утверждение об ограниченности добычи в промежутке времени. Возможно уже в ближайшие 1-2 года появится оборудование способное сгенерировать оставшиеся 8 млн. монет. Что будет дальше – никто не знает.

  1. Безопасность

Считается, что Bitcoin обладает невероятной устойчивостью к атакам. Сколько раз взламывались те или иные программы, сервера, компьютеры, сайты, которые считались неуязвимыми? Однако мы постоянно слышим, что здесь и там проник очередной вирус и уничтожил сотни тысяч компьютеров. На основании чего разработчики и программисты уверены, что Bitcoin уже сейчас не взломан или не будет взломан в будущем – непонятно. Или мы столкнулись с первым в мире неуязвимым программным обеспечением столько сложной архитектуры?

Так же уже неоднократно проходила информация о взломе той или иной биржи торгующей коинам и потере монет собственниками. А т.к. нет ни регистратора, ни депозитария, то права собственности восстановить становится невозможно.

Первый же взлом обрушит виртуальную валюту в разы.

При этом основатель криптовалюты «Сатоси Накамото» до сих пор неизвестен и якобы не участвует в проекте с 2010г.

  1. Конфиденциальность

Учёт коинов носит децентрализованный характер, т.е. отсутствует регистратор и депозитарий. Сколько у кого монет – неизвестно. Кому они принадлежат – неизвестно.

  1. Законодательные ограничения

В Российской Федерации покупка/продажа товаров/услуг за криптовалюту фактически запрещена. В Японии Биткоин легализован. В Китае оборот на биржах запрещен. Многие страны не определились.

  1. Положительные моменты

В майнинг коинов была вложена электрическая энергия, трудовые и материальные ресурсы. Достаточно ли этого, чтобы стать валютой? Если сейчас 1000 человек по середине леса выкопают яму, то будет ли она что-либо стоить?

  1. Высказывания

Э. Набиулина: «Стоимость во многом растет из-за того, что вовлекается в эти схемы все большее и большее количество участников. Конечно, большой вопрос - нужно ли легализовывать. Мы пирамиды с вами не легализовывали.»

Главный исполнительный директор JPMorgan Chase Джеймс Даймон: "Биткоин может стоить хоть $10000000, когда это случится, но проблема в конечном итоге все же назреет. Это мошенничество, и лично я шокирован тем, что никто не видит реального положения дел"

У. Баффет: «Это не валюта. Я бы не удивился, если бы он [биткоин] исчез в ближайшие 10-20 лет».

  1. Итого

Покупка коинов носит крайне рискованный спекулятивный характер. Существуют значительно более надёжные инструменты для сохранения капитала и получения пассивного дохода.

С 2002 г. помогаю сохранять капитал и получать пассивный доход. ОбучаюПерейти на investtrust.ru/webum
1 эксперт согласени2 эксперта не согласны
Данный ответ вводит людей в заблуждение.По нескольким причинам ...Вы эксперт по инвестициям...Или не Эксперт??..Вы... Читать дальше
Взлом криптовалютных бирж был именно централизованных. Децентрализованные биржи никто пока не взламывал, и вполне вероятно не скоро получится
Крайне ограниченные и архаичные познания в технической части технологии блокчейн

Тот случай, когда любой комментарий будет хуже комментируемого оригинала.

@Сергей Слюсарь, И это как раз тот случай когда комментатор Вообще не понимает О чём пишет ...

А есть какие-то прогнозы относительно того, сколько ещё может просуществовать биткоин?

1 пункт
Бред ради бреда. Если вы представляете что отменяют фиатную валюту, тогда при чем тут привязка к доллару. Волатильность биткоина приблизится до традиционного к фиату значению. [Ответ ради ответа]
Все же нужно следовать логике, даже если делается мысленный эксперимент.

2 пункт
В таком случае возможно кредитование, только из резервов гос или иного бюджета.

П. С. Экономика с дефляционной валютой такое себе будущее. Других верных утверждений я у вас не нашёл, к сожалению.

3 пункт
У биткоина открытый код, и если какое либо государство по каким либо причинам захочет заменить свою финансовую систему биткоином, не будет всех тех проблем которые вы описали. Все делается решением второго слоя, к примеру как решение маштабируемости биткоина: lightning network
https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/ru.wikipedia.org/s/wiki/Lightning_Network
В скором времени посмотрим на Сальвадор, как они все организуют.

4 пункт
Осталось добыть меньше 3 млн. btc, сейчас добывается 900 btc в день на всю сеть, не важно сколько устройств подключено к майнингу. Сложность добычи автоматически перенастраивается каждые две недели к хэшрейту. Чем больше устройств майнит, тем сложнее хэши будут генерироваться.
ХАЛВИНГ:
Каждые четыре года награда за добычу блока уменьшается в два раза. Таким образом в 24 году будет добиваться 450 btc в день, потом 225 и так далее. Последний сатоши будет добыт ориентировочно в 2140 году. (1биткоин=100 млн. сатоши)

5 пункт
В блокчейне биткоина немного другие понятия по поводу взлома, взломать что? Правила и код биткоина? Например изменить правила эмиссии, может любой недопрограсмист, но он создаст форк биткоина и будет в этом болоте один. Могут договориться и взломать 10% участников сети и создать хардфорк. Но ничего с оригинальным блокчейном страшного не произойдет.
А вот что бы взломать бухгалтерский учёт биткоина, придется переписывать полную ноду (вся захэшироаанная история транзакций) которая хранится и обновляется в много-много тысячных копиях устройствах сети биткоина. Вообщем в теории это возможно, на практике нет.
Сложность не в волшебной архитектуре, как вы себе нарисовали, а в силе ончейна.

"А т.к. нет ни регистратора, ни депозитария, то права собственности восстановить становится невозможно"
Регистраторами выступают сотни тысяч майнерских установок, можно со всеми связаться, и попросить откатить ноду до взлома. Шучу. Эта "проблема" Следствие ончейна. Ни кто в здравом уме все свои накопления на бирже хранить не будет, биржа для трейдинга. Купил, и отправил монеты в холодное хранение. Если нужно продать, занес нужное количество и продал.

6.7.8. Пункты
Есть правда и тут в ваших словах.

Заключение.
Ещё не встретился мне ни один человек более менее разбирающийся в идеи (тк в ончейне больше идеи, например как в интернете, чем технологии или волшебной архитектуры) который высказывается против биткоина. Возможно если немного углубиться, то особо нечего будет высказывать

Во многом с автором согласен, но хочется внести комментарий. Известно, что изначально необходимость в цифровой валюте а возникла с появлением чёрного маркета. Следовательно преступным сообществам очень нужен биткоинт и у них есть средства для его финансового обеспечения, поэтому слабо верю, что его цена упадёт в ноль. Правда не отрицаю, что может сменится криптовалютный лидер.
В истории биткоита уже происходило его падение, вызванное взломом (а может и не взломом) криптовалютный биржи. После чего, к стати, началась резкая популеризация этой валюты и компания по её легализации. Очевидно в это влиты были серьёзные средства.
По поводу конфедицильности биткоита. Неизвестны только владельцы электронных кошельков, а вся информация о тразакциях на них открыта и содержится на серверах всех майнеров, чем обеспечивается децентрализация.

Во многом с автором согласен, но хочется внести комментарий. Известно, что изначально необходимость в цифровой валюте а возникла с появлением чёрного маркета. Следовательно преступным сообществам очень нужен биткоинт и у них есть средства для его финансового обеспечения, поэтому слабо верю, что его цена упадёт в ноль. Правда не отрицаю, что может сменится криптовалютный лидер.
В истории биткоита уже происходило его падение, вызванное взломом (а может и не взломом) криптовалютный биржи. После чего, к стати, началась резкая популеризация этой валюты и компания по её легализации. Очевидно в это влиты были серьёзные средства.
По поводу конфедицильности биткоита. Неизвестны только владельцы электронных кошельков, а вся информация о тразакциях на них открыта и содержится на серверах всех майнеров, чем обеспечивается децентрализация.

Мне кажется, все тоже самое можно применить к безналичной оплате, которой пользуемся каждый день и ничего, мир не рухнул.
@Александр Беляев, нет, нельзя, т.к. безналичная оплата - это зеркало реальности, а в койнах это просто туман
Все верно, но есть ещё один момент, избыточное потребление электроэнергии в пустые расчеты не приносящие пользу.
Открыватель технологии БЛОКЧЕЙН (условно - Сатоши Накамото ) , заведомо зная бюрократизм мирового научного сообщества , с целью скорейшего гарантированного признания и развития своего открытия решил придать ему монетарную составляющую . И поступил ГЕНИАЛЬНО ! Планка взята . Технология принята . МОНЕТУ можно убить , а ТЕХНОЛОГИЮ оставить .
Поздравляю Сатоши Накамото с победой !
@Ануар Байрамуков, присоединяюсь к поздравлениям )
Волатильность криптовалют - это и плюс их и минус. Плюс потому, что позволяет на ней зарабатывать. Минус потому что не даёт возможность использовать как полноценное платежное средство. Я думаю, однажды крупные держатели того же биткоина организуют что-то типа криптоФРС. И будут поддерживать стабильный курс, с минимальной волатильностью. Это будет логичным шагом в превращении биткоина из "цифрового золота" в "цифровую валюту".
@Pavel Ivashkin, единственный минус криптовалют сложности с выводом и обменом, получается рынок, даже не рынок, а базар. Где обмен "золота" на предметы носит договорной характер!
С 1 января 2021 года вступил в силу закон «О цифровых финансовых активах», а ранее и в Гражданский кодекс были внесены изменения, связанные с криптовалютой. Теперь она признается имуществом, запрещается использовать ее как средство платежа, но совершать с ней сделки можно. Рассказываем о главных изменениях в текущем году и о том, что может ждать россиян в случае невыполнения новых правил.
Подробнее на РБК:
Прозрачное инвестирование в цифровые активы  · 3 авг 2021
Ту цену, которая сейчас на самом деле. Рыночная цена биткойна формируется за счет спроса и предложения на рынке. Существенное влияние на цену биткойна оказывают фундаментальные факторы. Например Google c 3 августа 2021 г. сняла... Читать далее
Инвестиции в современные технологииПерейти на urlok.ru/2xy9up1
1 эксперт согласени1 эксперт не согласен

это не фундаментальные факторы.

Автор книги "Как остаться инженером в век искусств...  · 1 сент 2021
Ноль рублей, ноль копеек. эта игрушка не в состоянии заменить деньги. Хотя бы потому, что есть ограничение на объем. Еще до криптовалют был всеобщий эквивалент денег - золото, но развитие экономики потребовало отвязать деньги... Читать далее
Делаю проект "Справочник базовых навыков". Предлагаю заполнить форму по ссылке: Перейти на forms.gle/AUgJWTBEpNUbZPuN6
1 эксперт не согласен
Золотой стандарт отменили не из этого ..Учите лучше историю. ...Золото всегда будет пользоваться спросом ...И не... Читать дальше
Стаж в авиации 52 г. Теперь тихий пенсионер...  · 3 авг 2021
Когда вместо счёта за использованную электроэнергию будут присылать выписку из Банка о размере текущего счёта и динамике роста накоплений, тогда можно будет провести маленькое исследование и предложить варианты обменного курса... Читать далее
Бродячий наставник общества  · 12 авг 2021

0 рублей, 0 копеек.

Придуманные и ничем не обеспеченные фантики не должны стоить денег, это всегда приводит к бедам в экономике стран - я имею в виду реальную экономику.

Вроде-что понимаю в жизни, но это не точно.  · 2 авг 2021
Если под справедливой ценой вы имели ввиду себестоимость, то она складывается из платы за электричество и необходимое оборудование(высчитать коэффициент из времени за которое деталь выходит из строя и цены деталей). Первоначальн... Читать далее
Элементарная математика (красота в простоте), линг...  · 2 авг 2021
Очень сложный вопрос, если учесть, что я вообще не понимаю, как цену на биткоин можно считать справедливой. Можно допустить, что я скажу "1 рубль (0,014 USD)". Тогда, в принципе, никогда не было смысла вкладываться в биткоин... Читать далее
Профессия - финдир в сфере IT. Интересы: Наука...  · 5 окт 2021
Дело в том, что никакой "справедливой цены" не существует. Цена есть консенсус между продающим и покупающим. Так что для биткоина (и вообще всего) будет справедлива цена, по которой вы его можете купить или продать. Вчера одна... Читать далее
1 эксперт не согласен
Справедливую цену назначает рынок...Рынок SPOT. Это цена ту которую ты видишь на экране монитора в данный момент... Читать дальше
Пытаюсь внедрить оплату Биткоинами за свои услуги.  · 4 окт 2021
Определённо ответить может только идиот или шарлатан. Если Биткоин заместит все мировые наличные банкноты и монеты (M0), то - $200K. При замене включая безналичные (M1) - $1200K. Курс рассчитан по ППС, и первый вариант... Читать далее
1 эксперт не согласен
Справедливую цену на тот или иной товар назначает рынок ...А не идиот или как Вы пишете шарлатан ...Вы вообще... Читать дальше