Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Можно ли воспитать собаку только на положительном подкреплении или коррекция неизбежна?

Выбираю кинолога для щенка и оказалось, что чистых позитивщиков нет, получается собаку все равно придется корректировать?

КинологияСобаки+2
Марфа Бондарчук
  ·   · 32,0 K
Специалист кинолог. Практическая кинология...  · 9 июл 2021

Применение в процессе дрессировки ТОЛЬКО метода положительного подкрепления - порочная, контрпродуктивная и антинаучная практика. Да, Вашу собаку придется корректировать, применять негативное подкрепление. ПП - миф. Кинолог который говорит что работает только на методе ПП - шарлатан. Как кстати и человек называющий себя "зоопсихологом" т.к. такой профессии не существует

С уважением Садилов М.А.Перейти на vk.com/cheshir_m
2 эксперта согласны
Ответ достоверен. Дополнительно хочу отметить, что использование исключительно метода положительного подкрепления... Читать дальше

Aleksander Molchanov, вы противоречите друг другу. Один говорит что ПП миф, другой отвечает: "Да миф, но применимо только для щенков".

Здравствуйте, уважаемый Максим. Немножечко экскурс в историю. В 19 веке впервые появилась наука зоопсихология. Соответственно люди, занимающиеся вопросами поведения животных и решения их психологически проблем - зоопсихологи. Учеными давно доказано, что собака лучше усваивает информацию через положительное подкрепление. К сожалению, после кинологов, которые воспитывают рывками, ором, ЭШО, удавками и прочим, к нам, зоопсихологам попадают собаки с неустойчивой, разрушенной нервной системой, фобиями, агрессией, с которыми профи кинологи отказываются работать ввиду невозможности.

Мария Титова, зоопсихология это отрасль науки, научная дисциплина а вот рабочей специальности такой не существует, просто открывайте индексы специальностей и смотрите: кинолог есть, биолог есть, ветеринар есть - зоопсихолог нет. Подскажите какими именно учеными доказано что ПП воспринимается лучше чем любые другие метожы воздействия, с Фамилиями и ссылками на статьи если можно. Спасибо

Чтобы было понятно, какие методы действительно работают, присмотритесь, как воспитывают малышей и подростков представители псовых (домашние собаки своих щенков или волки в стае). Разве только хвалят? конечно нет. Тычок носом, преграждение пути - для понятливых малышей; а затем следуют -трепка за загривок, прижим к земле и так далее. Такое воспитание естественно и понятно собакам. Это их родной язык. Напротив же, отсутствие границ может крайне негативно отразиться на поведении питомца, в том числе на понимании своего места . Тем не менее, метод ПП невозможно переоценить. Он наилучшим образом помогает не только укрепить контакт и повысить мотивацию собаки, но и ускорить процесс обучения.

Автор удалил комментарий
@Эллен Фогель, если бы Вы в полной мере ознакомились с моим ответом, то поняли бы что я не отказываюсь работать на ПП, я категорически не рекомендую исключать из дрессировочного процесса иные методы и способы. По зоопсихологии, есть такая отрасль научная "зоопсихология", однако рабочей специальности такой не существует т.е. то что большинство называют зоопсихологией есть ни что иное как деятельность входящая в сферу интересов кинолога. А современное маркетингово-спекулятивное использование термина "зоопсихолог" ничто иное как наглая ложь и игра на "красивых" терминах.
Первый
Кинолог, зоопсихолог (специалист по поведению...  · 12 авг 2021
Наказание - это не значит боль и запрет, а поощрение - это не только лакомство и доброе слово. Например, если собака играет и начинает прыгать, прикусывать, вы прекращаете игру — это наказание. В большинстве случаев наказание... Читать далее
5 экспертов согласныи1 эксперт не согласен
Наказание по определению всегда запрет, боль, переживания, стресс. Наказание работает на механизмах избегания... Читать дальше
Лучший
Кинолог и язычник  · 2 дек 2020
Отвечу так, как часто отвечал на вопрос своих учеников в духе "А можно собаку научить этому (приносить тапочки, выключать свет, прогавкивать гимн России)" - можно. Вопрос сколько времени и сил вы на это потратите. Если бы... Читать далее
Тут я пишу всякое про собак и людейПерейти на t.me/znaetpes
3 эксперта согласны
отличный ответ! я даже соглашусь что именно в дрессировке, а не воспитании возможна работа исключительно на ПП... Читать дальше
Эксперт-кинолог, в прошлом — владелец крупного...  · 15 мая 2021

Как дрессировка, так и воспитание зиждется на контрастном методе. Применяйте его, постарайтесь совершать как можно меньше ошибок, и корректировать ничего не придется.

1 эксперт согласен

Все новое - хорошо забытое старое))) Чем "ПП" отличается от советского "вкусопоощрительного" метода для меня загадка)))

Первоклассный тренер по защитной работе. Готовлю...  · 3 авг 2021  · youtube.com/channel/UCRwDDJIUVEVfx11mziTsXzw
Юлия, на самом деле «построить собаку» на одном положительном подкреплении можно, но не в каждом случае. Все зависит от характера вашей собаки, от ваших отношений, с одними собаками у вас может идти все как по маслу без... Читать далее
На многие вопросы вы найдёте ответы перейдя по ссылке нижеПерейти на youtube.com/channel/UCRwDDJIUVEVfx11mziTsXzw
1 эксперт согласен

Все по существу

Специалист по поведению собак, действующий...  · 9 авг 2021  ·
dog_trainer_vl
Смотря что вы подразумеваете под ПП и под коррекцией. Если щенок пытается выскочить на дорогу, а вы его удерживаете на поводке без рывков это коррекция? Если вы не даёте еду, пока собака прыгает и лает это коррекция? Если не... Читать далее
Хочешь знать больше? Перейти на instagram.com/dog_trainer_vl
1 эксперт согласен
Меня зовут Наталья, я инструктор по дрессировке...  · 21 сент 2021
Зависит от многих факторов. От того, какая собака: мягкая, покладистая или жесткая, своенравная. От того, что хотите получить на выходе: четыре бытовые команды или нормативную дрессировку. Опять же: что считать ПП? Так в... Читать далее
1 эксперт согласен
Очень хороший толковый ответ с аргументами 👌.
Первый
Специалист по поведению собак , работаю очно по...  · 11 авг 2021
Здравствуйте, Юлия. Если под коррекцией вы понимаете наказание, то, конечно, без этого воспитать собаку можно, учитывая потребности собаки, подбирая нужную мотивацию, обучая приемлемому для Вас поведению. ПП — это один из... Читать далее
Познакомиться со мной можно по ссылке в Instagram Перейти на instagram.com/kinolog_dasha
1 эксперт согласен
Команда специалистов по коррекции поведения...  · 5 мая 2021  · petcorrect.ru
Здравствуйте. Воспитание, основанное на положительном подкреплении, может решить много сложных и даже сверхсложных задач. У этого метода ряд преимуществ. Собака учится проявлять инициативу. Это дает собаке возможность контролиро... Читать далее
С уважением, УДЦ Собачье ДелоПерейти на petcorrect.ru
Предприниматель. Кинолог. Философ. Энтузиаст  · 4 мая 2021
Коротко - можно. И последние тренды мировой кинологии очень рекомендуют и пропагандируют воспитывать собаку именно так. Хотя опытные кинологи, особенно в России, с ними не всегда согласны, ведь надавив на собаку, одернув... Читать далее

Да, все так и есть, ещё добавлю, что от собаки многое зависит, от ее нервной системы