Википедист (автор, редактор) с 2008. Интересы... · 6 мар 2023
Отвечать на этот вопрос не планировал, но оказывается имеет место столько мифов, что их всё-таки надо развеять.
Говорил или не говорил
утверждение - "Бисмарк сказал такую фразу: "русских невозможно победить" - неверно. Он такой фразы не говорил. И даже близкой тоже не говорил
утверждение - "Бисмарк говорил, что русских невозможно победить" - корректна. Но это очень краткое содержание весьма длинного текста.
Итак, первоисточник:
Ein derartiges Ergebnis liegt aber auch nach den glänzendsten Siegen außerhalb aller Wahrscheinlichkeit. Selbst der günstigste Ausgang des Krieges würde niemals die Zersetzung der Hauptmacht Rußlands zur Folge haben, welche auf den Millionen eigentlicher Russen griechischer Konfession beruht. Diese würden, auch wenn durch Verträge getrennt, immer sich ebenso schnell wieder zusammenfinden wie die Teile eines zerschnittenen Quecksilberkörpers. Dieses unzerstörbare Reich russischer Nation, stark durch sein Klima, seine Wüsten und seine Bedürfnislosigkeit, wie durch den Vorteil, nur eine schutzbedürftige Grenze zu haben, würde nach seiner Niederlage unser geborener und revanchebedürftiger Gegner bleiben, genau wie das heutige Frankreich es im Westen ist. ---- (Ответ Бисмарка на письмо принца Генриха VII Рёйсса)
Перевод:
Даже самый благополучный исход войны никогда не приведёт к распаду России, которая держится на миллионах верующих русских греческой конфессии. Эти последние, даже если они впоследствии международных договоров будут разъединены, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как находят этот путь друг к другу разъединённые капельки ртути. Это неразрушимое Государство русской нации, сильно своим климатом, своими пространствами и своей неприхотливостью, как и через осознание необходимости постоянной защиты своих границ. Это Государство, даже после полного поражения, будет оставаться нашим порождением, стремящимся к реваншу противником, как это мы и имеем в случае с сегодняшней Францией на Западе.
Оказывается Бисмарку в интернете приписали ещё и цитату из выдуманного "Плана Даллеса" (как бы made in USA в начале 2-й половины XX века). (об этой "цитате" ниже - тут уж вообще полный "фейк")
Как то так:
В московском метро каждый день можно услышать рекламу с текстом от имени Отто фон Бисмарка: «Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности, и тогда они победят сами себя!»
Неужели эта ерунда пошла из "рекламы" в московском метро?! (в метро бываю не часто, но не слышал и не видел такого!). Хотя раньше такого бреда (в одной цитате) не видел нигде, только по-отдельности (и они были хорошо известны. Но не являлись реальными). Но теперь этим наполнен интернет, если ввести или бисмарковскую "цитату" или уже совсем фейковую "даллесовскую".
На это могу привести незыблемую цитату В.И.Ленина:
Что же касается второй части вашего вопроса - "Так почему же Европа так глупа?", то вы не задумывались о том, что Бисмарк (даже если это сказал именно так) сказал это в XIX веке, точнее в 1888 году. С того времени утекло много воды…
Вы поддерживаете сейчас цитаты прошлого:
Все дороги ведут в Рим (в прямом смысле!)
Испания/Великобритания - это величайшая империя, над которой никогда не заходит Солнце (в наше время - ? !)
Carthago delenda est…
и так далее
?
Ну и "Европа" границ России вооружёнными силами не пересекала. О чём речь - она ("Европа") глупа в чём? В поддержке другого государства, которого считает союзником? - это совсем другая тема.
Или, исходя из слов Бисмарка, при пересечении границ российскими вооружёнными силами все сразу должны сдаваться?
согласно теории заговора, план действий США против СССР, составленный во время холодной войны и заключавшийся в скрытом моральном разложении населения СССР. Авторство плана приписывается Аллену Даллесу, главе ЦРУ в 1953—1961 годах. Целью этого плана якобы являлось уничтожение СССР методами пропаганды, нацеленной на разобщение национальностей и социальных групп, потерю традиций, нравственных ценностей, моральное разложение населения страны. В виде, цитируемом сторонниками его подлинности, «План Даллеса» нигде не был опубликован, а английский оригинал этого текста никогда не был представлен. Текст, приписываемый Даллесу, впервые появился в российской печати в начале 1990-х годов и представляет собой подборку фрагментов романа А. С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года. В ноябре 2016 года текст «План Даллеса по уничтожению СССР (России)» включён в Федеральный список экстремистских материалов[5][6].
----
Текст «Плана» почти дословно совпадает с высказываниями одного из отрицательных героев — бывшего русского жандармского офицера, а на момент высказывания штандартенфюрера СС — произнесёнными им во второй части романа «Вечный зов» Анатолия Иванова (начиная с редакции 1981 г.)
----
Текст из "Вечного зова":
— Как сказать, как сказать… — покачал головой Лахновский, <…>— <…> Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война — всё как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, чем располагаем: всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить!
PS: дочитавшим до конца, немного юмора в подарок "по теме" - КВН (РУДН, 2003)
Потому что Бисмарк этого не говорил. И я уж не знаю, является ли показателем большого ума верить цитатам из интернета, не удосуживаясь их хотя бы немного проверить. Россия на протяжении своей истории и проигрывала, и выигрывала... Читать далее
Я понимаю, что вам интересно, "почему Европа кажется глупой" и замечание Бисмарка о том, что "русских победить невозможно". Вас это очень радует и вдохновляет. Не проблема абсолютно, если это дарит вам позитивные эмоции. Пусть... Читать далее
Я филолог-германист, специалист в области... · 4 мар 2023
Это вырванная из контекста фраза. Полная цитата выглядит так.
«Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя».
Европа не так глупа. Она... Читать далее
Внесу свои 5 копеек. Думаю, что Бисмарк не мог сказать такую фразу хотя бы по конъюнктурным соображениям, просто потому что такое говорить было не принято человеку его статуса и должности. Представьте, например, если бы кто-то... Читать далее
Знаю понемногу обо всем и все -о немногом · 10 мар 2023
Не знаю говорил ли такое Бисмарк, собственно это не важно для решения поставленного вопроса "Почему Европа так глупа?"
Бисмарки приходят и уходят, а европейцы остаются. Глупость это не отсутствие ума, это - такой ум. Ум... Читать далее
Мне 18 учусь, работаю увлекаться историей... · 15 мар 2023
Японцы, фины, афганцы, чеченцы, украинцы и ещё кучи народом не согласились бы с железным канцлерам. А ещё Бисмарк нечего подобного некогда не говорил. Погуглили бы хотя бы перед тем как позорится цитатами из вк