Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Что было бы, если бы не произошло чудо на висле в 1920 году?

Ну если бы РККА Разбила польскую армию (поддерживаемую британией, францией и веймарской республикой)
что дальше бы предприняли большевики
остановиться в польше и направить силы на установление советской власти в прибалтике и бессарабии то есть на территория бывшей ри установить советскую власть и остановиться
или решили бы
после варшавы двинуться на берлин чтоб разжечь революцию в германии и установить советскую власть
и параллельно наступая на к прагу ,братиславу, будапешт, вену
чтоб поддержать революции там
и если бы после берлина решились бы большевики начать наступление на париж
ИсторияРоссия+2
Caesara's
  ·   · 1,4 K
Историк по образованию; путешествия и фесты. Пишу...  · 11 окт 2022  · a-l-e-j-o.livejournal.com
Не, ну тут если рассматривать долгосрочные перспективы, то варианты - бесчисленны. А если краткосрочные, то вполне себе обрисовываемые. Если вот не дальше лет 5 вперёд.
Надо выделить два момента:
1) Советское правительство реально грезило о Мировой революции, и рассчитывало на неё. Даже И.В.Сталина не получится записать в исконные однозначные сторонники "построения социализма в отдельно взятой стране". Просто он чуть больше был реалистом и циником. А на то время всё-таки ещё обладали властью и влиянием В.И.Ленин, и его старая гвардия, для которых Россия и её народ были лишь средствами достижения более грандиозных целей. Отличной иллюстрацией царившей эйфории и "планов громадья" было проведение в Петрограде (ныне Санкт-Петербург) в 1920-ом году так называемого Второго конгресса Коммунистического интернационала.
2) То, что таковые планы были неосуществимы, обречены на поражение, и даже грозили последующей ликвидацией большевистского режима как такового. Множество причин.
Тут отсутствовали бы те факторы, что во многом и помогли большевикам победить белогвардейцев.
• Бичом белого движения было вечное отсутствие единства, и действия враждебных сил (даже необязательно дружественных коммунистам) в тылу. Скажем, деникинцы не так и не сумели вовремя договориться ни с войсками УНР, ни с махновцами и другими "зелёными"; своей откровенно имперско-шовинистической риторикой (как и большинство белогвардейцев, увы) отталкивали гипотетических союзников среди националистических движений и представителей национальных меньшинств. Но у поляков уже не было такой проблемы. Какие-то всплески немецкого национализма на отторгнутых от бывшей Германской империи не шли ни в какое сравнение; да и прелестей в духе того, что творилось в Советской России, не хотели и немцы. В тех европейских государствах, где были попытки сварганить свои "советские республики", красная зараза к 1920-ому году уже была задушена. Если бы даже большевистские орды сумели бы залить Польшу, и пробиться к Германии, то их бы встретили не дружественные пролетариусы-спартаковцы, а штыки фрайкоровцев. Насчёт поляков же ещё отдельно стоит отметить, что как только боевые действия стали вестись на непосредственно польских этнических территориях, то:
"Те мужички, которые были в армии Деникина, их ничто не спаивало с деникинскими офицерами. В польской армии национальная идея спаивает и буржуа, и крестьянина, и рабочего. И это приходилось наблюдать везде". - это высказывание коммуниста Д.Полуяна. Не будем дискутировать по поводу морального единства деникинской армии, а только для очень многих жителей вновь созданных национальных государств на развалинах бывших империй советские большевики действительно были не "освободителями", а русскими завоевателями, от которых надо защищать свободу.
• Прецедент, когда воодушевлённые "правильными идеями" горячие революционные воины сметали всё на своём пути, и покоряли почти всю Европу, был - Французские революционные войны, и позже Наполеоновские (по инерции). Несомненно, у многих деятелей советской России были насчёт этого некие влажные фантазии. НО XX век какбе не XVIII. Тут уже многие технологии существовали.
В советских фильмах упорно показываются одетые с иголочки белогвардейцы, отлично экипированные, и вооружённые Антантой до зубов. Но если почитать воспоминания белых офицеров, то предстанет диаметрально противоположная картина. И на Востоке, и на Юге хроническая нехватка всего и вся сопровождали белые войска. То, что где-то на каких-то участках бывали танки или аэропланы, не делало общей картины. Поэтому Гражданская война во многом и велась архаичными методами, когда большую роль играла кавалерия. А вот представим даже, опять-таки, что красные прошли через Польшу, и сумели соединиться с германскими пролетариями. Ну тогда французы и англичане, а иже с ними и американцы поняли бы, что цивилизованному миру не снова, а опять угрожает очередная варварская сила, и придётся впрячься во что-то вроде новой Мировой. И бросили бы на борьбу с большевистскими соединениями свои регулярные армии. Ну и всё. "Красную конницу"  танки и самолёты быстро бы превратили в фарш.
А дальше война бы перекинулась на российскую территорию. Хорошо это или плохо - трудно сказать. Т.н. "Советская власть" была бы скинута, а её главари отправились бы под суд, и… При лучшем сценарии, это хотя бы помогло России избежать кровавого коммунистического эксперимента, с миллионами жертв. Но тут уже нет смысла как-то ещё продолжать, так как эта история дальше не в силах терпеть сослагательное наклонение - см. выше. Мы не можем утверждать, что разгроми в то время коммунизм на территории России, мир бы осознал деструктивность и опасность этой идеологии. Где-то могли подняться ещё худшие манкурты и отморозки. Фашизм и нацизма (и иже с ними) во многом были реакцией на беспредел на востоке, и могли, в случае нормализации там обстановки, сойти на нет. Но германский реваншизм от поражения в Первой мировой от этого никуда бы не делся. Есть версии, что без личного деспотизма и истерии А.Гитлера, германские учёные могли бы создать куда более страшные "вундервафли" для боевых действий, и в новой мировой всё-таки одержать победу.
Такие пироги (с.).
ну понятно англия франция сша начали бы активную войну Ну почему ты не учел что длительное взаимодействие с ркка... Читать дальше
Любитель истории и всего понемножку :) Слесарь-рем...  · 15 окт 2022
Дальше, сосредоточились на гражданской войне. Как бы не утрировали на теме мировой революции, а люди были вполне вменяемые. В Берлине и вовсе пришли лояльные к коммунизму власти.  А дальше… Как известно: после гражданской было... Читать далее
Маркетинг, продажи, развитие бизнеса... На...  · 10 окт 2022
Планы Ленина были грандиозные - Мировая революция. Но к счастью им не суждено было сбыться. Итак контрреволюция большевиков стала величайшей трагедией 20 века.