Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Грех до грехопадения?

Вопрос верующего человека верующим людям. Как понимать стих:
Послание к Римлянам 5:12  Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом — смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили.
Получается до грехопадения Адама и Евы греха в мире не было? Но Сатана то ведь был? Был ли Сатана в этом случае безгрешен? Как понимать слова апостола не дополняя их чем-то от  себя?
Атеистов прошу не затруднять себя ответами.
ХристианствоБог
Виктор Беда
  ·   · 3,1 K
Духовное совершенствование - моя тема. https://zen...  · 21 мая 2023
Странный у вас вопрос, там же в 13-й строке для вас и ответ есть:
13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Послание к Римлянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/5/
Так а в чём грешен-то Сатана по вашему? Тем, что он проверял насколько люди грешны? Так это скорее контролёр на службе. Почитайте про искушение Иова, в качестве наглядного примера отношений Бог - Сатана - Человек.
Также как ваша совесть. Помните советский лозунг безбожников (шутка) на заводах  - "Совесть - лучший контролёр". Так там и работали за совесть, а не за зарплату. Также и люди должны работать (над собой) за совесть, а не за дары божественные.
Зачем Сатане быть грешником? Совершенно неразумно быть грешником. Только люди этого никак не понимают.
1 эксперт не согласен
Автор вводит в заблуждение. Согласно Библии Дьявол первое существо которое пошло против воли Бога тем самым... Читать дальше
@Виктор Смоглюк, НЕ обоснованная оценка "эксперта".
Виктор, вам надо изучать Библию. А не рьяно защищать всё, что вам кажется правильным.
То что грех в мире был до Моисея (до закона), и так ясно. Вопрос - был ли грех до грехопадения. Был ли Сатана грешником. Есть л равенство падший = согрешивший? Есть ли равенство восставший против Бога = грешный?
@Виктор Ермекбаев, есть конечно. В том то и дело, что Сатана скорее падший, чем согрешивший. Грех что такое - это наклонности и называются они "смертными грехами", их насчитывают в христианстве примерно 7… то есть тот, кто их совершает смертен. Сложно назвать Сатану смертным.
Восставший он или нет - не суть важно. Бог даёт добро Сатане учинять беспорядки, а значит всё в рамках закона. И искушение Христа, это тоже было вполне благое дело, благодаря которому Христос смог обрести силу. Про Иова очень интересно написано, и главное понятно. Я поэтому и рекомендовал в ответе прочитать:
_____________________________________
6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришёл? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошёл её.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твоё на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и всё, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, всё, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошёл сатана от лица Господня.
Иов 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/18/1/
________________________________________
Этой информацией о заповедях и грехах делится пророк Моисей, который установил контакт с Богом. То есть Моисей учит людей не грешить. Для чего? Чтобы они могли жить.
Также Христос провёл грань между живыми и мёртвыми. Он не рассуждал там про то, как грешников в рай затащить, из великой любви или из великого милосердия, нет, он говорил недвусмысленно одному из учеников "пусть мёртвые хоронят своих мертвецов".  Грешники обречены умирать. 
Законопреступники, грешники в раю не нужны Богу, тем более не дай бог они станут жить вечно.
Таков удел человека, который установил Бог в первых главах Библии:
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/01/3/
Но Христос нашёл путь как спасать людей. Далеко не всех, но тех кого можно. 
Евангелие от Луки 20 стих 36
И вообще там много сказано интересного.
Очень интересует православие, библейские вопросы,...  · 21 мая 2023
Получается до грехопадения Адама и Евы греха в мире не было? Вы правы, до грехопадения Адама греха не было. Адам был поставлен царём и властителем всего мира(думаю всего материального). Падший ангел им не распоряжался а его... Читать далее
Все бы так. Возможно всё именно так. Только вот в книге Иова Сатана не выглядит оторванным от Бога паразитом... Читать дальше
Православие, христианство, история Церкви.  · 21 мая 2023
Под миром здесь, как и в других местах понимается человечество например: Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)  Вне человечества... Читать далее
Не уверен, что Иоан 3:16 однозначно можно сузить до равенства мир = человечество. Вместе с падением человечества... Читать дальше
Православный христианин. Муж. Отец. Сын...  · 18 июн 2023
Слово мир (κόσμος), употреблённое в данном стихе, судя по общему контексту главы, нужно понимать в смысле "мир человеческий". Очевидно, в том же смысле употреблено оно тем же апостолом и в тексте 1Тим. 1:15, звучащем на каждой... Читать далее
евангельский христианин, преподаватель в itcm.ru  · 21 мая 2023
Это означает, что до Адама между людьми и Богом не было никаких соглашений. Первый завет был заключен именно с Адамом - максимально простой. Затем были заветы с Ноем, Моисеем и так далее. Поскольку не было Закона, не могло быть... Читать далее
А что насчет Сатаны? Ни о каких соглашениях между Сатаной и Богом до сотворения человека в Писании не сказано... Читать дальше
Только философия. Всё остальное -- её частности.   · 21 мая 2023
Это означает, что человек сам может оказаться источником добра.  А также прервать цепочку зла.  Да, все явления детерминированы, но они детерминированы только для объектов. А у человека есть возможность перестать быть объектом... Читать далее
Адепт религиозной гражданственности – гражданин...  · 23 мая 2023
До Адама Бог, т.е. до грехопадения Адама – вечное послушание Сына в лице Бога, явленное в 77-ом роде от Бога в лице Иисуса Христа; посему, как Сыном послушание вошло в мир, и послушанием – жизнь, так и жизнь перешла во всех... Читать далее
Адепт религиозной гражданственности – гражданин...  · 21 мая 2023
До грехопадения послушание. "Человеком грех вошёл в мир", т.е. непослушанием человека грех вошёл в мир, потому что человек – единство противоположностей: ангела и "зверя", т.е. плотско-духовная сущность единой церкви мировой гра... Читать далее
9 – духовное единство народа, власти и религии в лице Девяти небесных иерархий: Ангелы, Архангелы, Архаи, Власти... Читать дальше
Увлекаюсь чтением Библии - про это готов говорить...  · 21 мая 2023
Во- первых нельзя отрывать стих от контекста. Павел пишет \во всех человеков\, то есть он пишет о Человечестве, а не о всей Вселенной. Что из того, что где-то существует вода ? Вы не намочите ноги, пока не войдете в неё. Что из... Читать далее
askanswer.ru Наука, философия, религия.   · 21 мая 2023
Если за грехопадение принимать наличие духа в человеке, как способность самостоятельно мыслить, различать добро и зло, то да, такое грехопадение возможно. И судя по 1-3 главе Бытия именно Бог дал человеку такую возможность в... Читать далее