Ну можно начать с совместного чтения учебников истории. Например, с истории русско-турецких войн (подсказка: Россия была агрессором примерно в половине из них). Ну или сразу с 1854 года (заодно вспомните вместе, чем заканчивается маленькая победоносная война). Потом можно переместиться в 1939, потом в 1980 (ну это-то они должны бы помнить, но вдруг не рассказывали). В общем, постепенно.
А что было в 1980?Я в этом году в армию пошел и никакого шума не было.В интернете тоже не нашел.
Михаил Ш., Не гони..... Шума не было - согласен. Но карты на марш серез Саланг, уже были готовы, а также выход через Пешавар. Тихо взяли замок Амина в ноябре, а потом зашли в виде "братской помощи".
Михаил Ш., я в 1978-1980 гг служил в Армии и в конце 1979 года нашу дивизию бросили в Афганистан. Я остался жив и вернулся со службы домой. Но, военные билеты нам заменили и об участии в войне в Афганистане сведения пропали. А родителям погибших однополчан сообщали, что их дети погибли на учениях. Поэтому я перестал верить КПСС и ненавижу Брежнева.
Михаил Ш., В 1980 русские тайно напали на планету Нубиру и отгеноцидили всех рептилоидов. По крайней мере тех, кто неправильно ответил на вопрос "Чей Шикотан?"
Если посмотреть на старые записи окончания олимпиады-80, можно увидеть улетающего мишку... Так вот, по достоверным данным из недостоверных источников, это был замаскированный космолет. А внутри прятались ВДВ-шники..
Михаил Ш., а черт их разберет, у них своя история, написанная в шведской методичке. Наверное, имеется в виду соглашение о представлении Кампучии масштабной советской помощи. Это же вообще зашквар, помощь государству, которое коммунисты-вьетнамцы освободили от красных кхмеров — хуже войны.
Или еще он имеет в виду, что в Афганистане советский военный контингент с 1979 года лишь охранял, а в 1980 году начал прямые боевые действия против местных террористов — ах, простите нас, моджахеды! Это только американцам можно убивать и сжигать вьетнамских крестьян, и после потрясания пробиркой с мукой, разорить начисто Ирак, оставаясь у себя на родине героями.
Вальдемар Маяковцев, "Это только американцам можно убивать и сжигать вьетнамских крестья"
преступления американцев, нас не оправдывают
США после проигрыша во Вьетнаме не развалились
СССР после Афгана прекратил существование
иван поздняков, боевые действия советских войск в Афганистане, как и боевые действия российских войск в Сирии, не являются преступлениями ни в коей мере, так как и в Афганистане, и в Сирии, наши войска действовали по просьбе афганского и сирийского правительства. Думаю, не нужно пояснять, что в обоих случаях эти военные действия были участием в гражданской войне на стороне правительственных сил против незаконных вооруженных формирований, то есть террористов. При том, что первая просьба афганского правительства о военной помощи была отклонена. В дальнейшем, с началом американского финансирования антиправительственных сил (террористов) в Афганистане (по мемуарам бывшего директора ЦРУ Роберта Гейтса, 3 июля 1979 года президент США Джимми Картер подписал секретный президентский указ, санкционирующий это финансирование), а также после череды революций и госпереворотов (причем и Дауд, и Тараки, и Амин были как союзниками СССР, так и конченными тиранами, не способными к реальным политическим преобразованиям), приведших к гражданской войне, Политбюро ЦК КПСС приняло решение о вводе войск, опять же по просьбе афганского правительства, и, под этим предлогом уже и Амина заменить кем-то другим (к слову, этот кто-то другой — Кармаль — оказался хотя бы не тираном, но предельно бестолковым государственным руководителем; видимо, такова местная особенность, которая в итоге без поддержки СССР сказалась победой моджахедов и скатыванием на десятилетие в теократическое государство).
И, если СССР прекратил существование после афганской войны, то не значит, что вследствие ее. Еще напиши какую-нибудь чушь по методичке, что эта война подорвала советскую экономику, вместо того, что коммунистическая партия прогнивала начиная с 1960-х гг. (Хрущев фактически убрал из программы партии все коммунистическое, создав под советской коммунистической оболочкой госкапитализм), к концу 1980-х гг. постепенно откатываясь к закономерному финалу — контрреволюции (кстати, вопреки результатам всесоюзного референдума; надо сказать, что и советский народ тоже растерял коммунистический запал, и победили колбаса, джинсы, жвачка, видик).
Суть в том, что США, вне зависимости от того, распались ли они после какой-то войны, или не распались, в каждом случае являлись явным агрессором, выступая с военной поддержкой антиправительственных сил, порой вразрез с решениями Совбеза ООН, а СССР, так или иначе, действовали в рамках международного права или гораздо ближе ним, если где-то и переступали их, то не для продвижения своих империалистических интересов на другом конце света, а для непосредственной военной безопасности у своих границ. То есть, по своей сути советское военное вмешательство (как и российское, в известных случая) представляет собой миротворческие операции, в то время как военные вторжения США (а с некоторых пор и крупномасштабные военные операции международных коалиций, соответствующие полностью агрессивному империалистическому духу прежних военных операций США) всегда преследуют единственно цели военного давления на внутреннюю политику государств, смену власти (часто демократической, все равно прикрываясь лозунгами о продвижении демократии), нарушение территориальной целостности государств, наращивание нестабильности в регионе. Не разваливаются США после этого только потому, что:
а) путем длительной и выверенной многоходовочки (две мировые войны и три валютно-финансовых конференции) США установили мировую экономическую монополию доллара в качестве резервной валют, что позволило осуществлять широчайшее политико-экономическое давление на любые государства, в наше время развившееся вплоть до возможности беспрецедентных по беспринципности, глупости и незаконности (противоречию международному праву) экономических санкций (к слову, СССР просуществовал почти все время под аналогичными по своей сути, но хотя бы не столь одиозными санкциями (они хотя бы носили явный характер международной экономической конкуренции, а не тупого давления по принципам: потому что могу, и любой ценой, даже ценой экономических потерь для себя) и установления системы глобального международного разделения труда, при которой США извлекают экономическую и политическую выгоду из разорения других государств по всему миру;
б) конституция США не предусматривает право на сецессию входящих в федерацию государств (штатов), то есть право на выход из состава федерации (США), в отличие от конституции СССР, предусматривавшей такое право (мягкая федерация) для субъектов федерации (союзных республик), которым они и воспользовались (что является заведомо более демократичным и прогрессивным, хотя, конечно, и не очень дальновидным с точки зрения соответствия изменившимся реалиям).
Вальдемар Маяковцев, "иван поздняков, боевые действия советских войск в Афганистане, как и боевые действия российских войск в Сирии, не являются преступлениями ни в коей мере,"
являются и прежде всего, это преступления против Советского, российского народа
нападение на Финляндию= блокировка Ленинграда с севера, гибель 900тысяч ленинградцев
присоединение Галиции и прибалтики = мина замедленного действия рванула спустя пол века
Афган= гибель наших солдат и огромные затраты на войну которые подорвали экономику СССР
Сирия= Путин поиграл мускулами, погубил сотни россиян, последствия пока не ясны
Мария Фомичева, Вероятно вы таки забыли, что войска уже были в Афгане и даже первую линию дворца Амина охраняли советские. Афган детище мистера Андропова. Принципиально понимать, что любая внешняя война преследует иногда внутренние локальные задачи. Это было устранение военных и переключение внимания народа. А также создание негативного имиджа для страны. Обратите внимание, что Андропова не клеймят за устроенную им бойню в Праге или Будапеште и в Афгане.
иван поздняков, не совсем так Россия (уже не СССР) была вынуждена уйти из Афганистана вследствие того, что СССР распался. СССР же распался не только из-за войны в Афганистане
Андрей Смолин. ВРЕШЬ! Я там был с апреля по июнь 1980. 300м был вывезен в госпиталь в Душанбе. С парнями до сих пор поддерживаю отношения. НЕЗНАЮ ни одного примера о чем ты нагло врешь. Знаю, что многие жаловались, что их не признавали афганцами из-за того, что их части (автомобильные войска)дислоцировались в Союзе, а они только выполняли рейсы в афган по перевозки людей, техники и оружия. Такое было, но потом и их приравнять к афганцами.
вот вроде хорошо написано, а какой то недоответ получился. А что было в 1939? я видимо пропустил. а в 1980?
Георгий Александрович, в 1939 напали на Финляндию, за что СССР был исключен из Лиги Наций как агрессор.
пропустили 1945 год - нападение на Японию с нарушением пакта с ней. (она-то его соблюдала)
Тимофей Б, а на Германию мы случайно не нападали? Перестаньте искажать. Перестаньте обманывать. И жить станет чуточку легче
В русско-турецких войнах россия никогда не была агрессором, россия защищала армян, грузин, территории которых были оккупированы турками. Кроме того, турки совершали военные набеги на территорию россии, кроме этого, на стороне турок воевали англичане, французы, и на балтике и на дальнем востоке, так что вам нужно самому подучить историю россии. А думаю, вы и не хотите ее учить, то что вам написали америкашки, то вы и хаваете. Зачем вам история чужой страны, раз вы в штатах живете. А про 1939 год скажу, что годом ранее, англией, францией, Польшей, подписан договор о разделе чехословакии, в замен на ненападение гитлера на эти страны. Они слили чехословакию фашистам, так что на счет 1939 года-подотритесь. В 1939 ссср забрала у польши свои территории, которые были оккупированы после революции, и с которых постоянно совершались вооружённые грабежи и убийства.
Александр Пургин, тут вопрос терминологический. Если подходить ФОРМАЛЬНО, то в русско-турецких войнах Россия была и неоднократно, агрессором.
А вот если начать от "Адама и Евы", то картинка поменяется принципиально. Одна только "мелочь" в виде регулярных набегов турецкого вассала - Крымского Ханства чего стоит... А Москву при Иване Грозном так с прямым участием турок спалили....
Так что мочить Крымское Ханство надо было ОБЯЗАТЕЛЬНО. Договариваться бесполезно даже чисто по экономическим причинам - вся экономика крымтатар была построена на торговле славянами.
Ну а замочив Крым получили череду закономерных войн... А что делать?
P,S, А если к началу 2МВ подойти формально, то она началась 3го сентября 1939г и начали ее Англия и Франция. До этого просто рядовая войнушка Германия-Польша, а не Мировая война...
Сначала займись своим и изучи историю России, начиная с древних времен, причем подробно и без подсказок "друзей" особенно если они скрытые сектанты, это для тебя, скорее, недоступно. Надо знать привычки и обычаи сект не по записям, а убеждать они умеют великолепно, ты и не поймешь, когда начнешь говорить не своим языком. В толпе ищущей своих взглядов молодежи, достаточно одного такого обученного агитатора, да еще в компании с красивой девушкой, восхищающейся его мнением. Так собирается убежденная толпа, однако если они столкнутся с реальностью, то разум быстро восстанавливается, если описанная девушка не похвалит похлопывая по плечу. Извини но это суровая реальность, а все выстраиваемые под них виртуальные образы реальности, именно виртуальные и если хорошо поищешь сам, то даже найдешь откуда.
Я все русско-турецкие войны разбирал ровно в том ключе, где, кто на кого напал, и почему.
Предыстория конфликта
Отношения России с Турцией начались со времени завоевания последней Крыма в 1475 году. Поводом к началу отношений послужили притеснения, которым стали подвергаться русские купцы в Азове и Кафе со стороны турок.
Турецкий поход на Астрахань (1568—1570)
Турецкий султан Сулейман I, занятый другими делами, оставлял пока без внимания все эти успехи московского войска. Наконец в 1563 году он задумал поход в Астрахань, желая отнять её у Москвы.
Русско-турецкая война (1672—1681)
Причиной войны послужила попытка Османской империи вмешаться в русско-польское противостояние и захватить контроль над Правобережной Украиной.
Русско-турецкая война (1686—1700)
В 1683 году в Центральной Европе началась австро-турецкая война. Союзным польско-австрийско-германским войскам под командованием польского короля Яна III Собеского удалось разбить турецкую армию под Веной и снять османскую осаду с города. В следующем году была оформлена Священная лига европейских христианских государств против Османской империи. В антитурецкий союз входили: Священная Римская империя (Габсбургская Австрия), Речь Посполитая и Венецианская республика. В 1686 году, после подписания Вечного мира, завершившего русско-польскую войну, к Священной лиге присоединилось русское правительство под управлением царевны Софьи Алексеевны.
Русско-турецкая война (1710—1713)
Причинами войны стали интриги укрывавшегося в Османской империи после поражения под Полтавой шведского короля Карла XII, французского посланника в Турции Шарля де Ферриола и крымского хана, а также встречные требования России выслать шведского короля из пределов Османской империи. 20 ноября 1710 года Турция объявила войну России.
Русско-турецкая война (1735—1739)
Война 1735—1739 годов проходила в союзе Российской и Австрийской империй против Турции. Война была вызвана возросшими противоречиями в связи с итогом войны за польское наследство, а также с непрекращавшимися набегами крымских татар на южнорусские земли. Кроме того, война соответствовала долгосрочной стратегии России по обретению выхода к Чёрному морю. Воспользовавшись внутренним политическим конфликтом в Константинополе, Россия начала войну с Турцией.
Русско-турецкая война (1768—1774)
Воспользовавшись тем, что отряд считавших себя русскими и на русской службе колиев, преследуя польские правительственые силы, вошёл в город Балта, вторгнувшись таким образом на территорию Османской империи, султан Мустафа III объявил России войну 25 сентября 1768 года.
Русско-турецкая война (1787—1791)
После заключения Кючук-Кайнарджийского мира, предоставившего Крымскому ханству независимость, Россия начала постепенный вывод войск с полуострова. Петербург надеялся распространить своё влияние на ханство дипломатическим путём благодаря лояльности к Российской империи хана Сахиба II Гирея и пророссийским симпатиям его брата калги (наследника) Шахина Гирея. Турки же, нарушив договор 1774 года, попытались силой вмешаться в дела ханства.
Русско-турецкая война (1806—1812)
Османская империя заставила сложить полномочия настроенных дружественно к России господарей Молдавии и Валахии, являвшимися её вассалами. По русско-турецким договорам (Кючук-Кайнарджийский мир) назначение и смещение правителей Молдавии и Валахии должны происходить с согласия России.
Русско-турецкая война (1828—1829)
Война была объявлена императором Николаем I в апреле 1828 года ввиду отказа Порты выполнять прежние двусторонние договорённости (Аккерманскую конвенцию 1826 года).
Крымская война (1853—1856)
К середине XIX века Османская империя находилась в состоянии упадка, и только прямая военная помощь России, Англии, Франции и Австрии позволила султану дважды предотвратить захват Константинополя мятежным вассалом Мухаммедом Али Египетским. Кроме того, продолжалась борьба православных народов за освобождение от османского ига (восточный вопрос). В ходе дипломатического конфликта с Францией по вопросу контроля над церковью Рождества Христова в Вифлееме Россия, с целью оказать давление на Турцию, оккупировала Молдавию и Валахию, находившиеся под протекторатом России по условиям Адрианопольского мирного договора. Отказ русского императора Николая I вывести войска привёл 4 (16) октября 1853 года Турцию, а за ней Великобританию и Францию 15 (27) марта 1854 года к объявлению войны России.
Русско-турецкая война (1877—1878)
Неисполнение статьи 9 (обязывала Османскую империю даровать христианам равные права с мусульманами) Парижского мирного договора (заключён по итогам Крымской войны) оставляло открытым восточный вопрос и порождало дальнейшее угнетение христиан в Османской империи:
в 1860 году в Ливане друзы при попустительстве османских властей вырезали свыше 10 000 христиан (далее следовали уступки под давлением европейских держав);
в 1869 году жестокое подавление христианского восстания (снова уступки и привлечение внимания в Европе к угнетенному положению христиан в Османской империи);
в 1875 году антитурецкое восстание в Боснии и Герцеговине по экономическим причинам (некоторые экономические уступки);
в 1876 году Апрельское восстание в Болгарии жестоко подавлено с массовыми убийствами мирного населения (свыше 30 000 человек).
В России с осени 1875 года развернулось массовое движение поддержки славянской борьбы, охватившее все общественные слои. Летом 1876 года Сербия, а следом за ней и Черногория, объявили войну Турции. В результате поражения Сербии и дипломатии с участием России и Австро-Венгрии 12 (24) апреля 1877 года Россия вступила в войну против Турции.
Первая мировая война (Кавказский фронт)
В ходе Первой мировой войны, Российская и Османская империи оказались в противоборствующих лагерях. Россия входила в Антанту, Турция — в Четверной союз, что и предопределило конфликт между государствами. В конце 1914 года турки начали наступление на территорию России.
Из 12 четко выделяющихся военных конфликтов трижды причинами являлось турецкое вторжение, трижды — нарушение Турцией договора, трижды — присоединение России к войне по конъюнктурным причинам (восточный вопрос, татарские набеги, преследование целей безопасности), дважды — турецкий дипломатический тралинг, однажды — провокация в духе современных (то самолет собьют, типа случайно, то Азейрбайджан на Армению натравят — у них эта черта до сих пор сильна во внешней политике). Заметь, даже когда Россия присоединялась к войне других государств с Турцией, это не расценивается как агрессия. Ровно так же США вступили в войну с Третьим рейхом. Если Россия якобы нападала на Турцию, то и США напали на Третий рейх, получается, по твоей логике? Лишь войну 1735—1739 годов можно считать условно начатой Россией, ровно так же, как финскую войну: в обоих случаях это было обусловлено необходимостью обеспечения военной безопасности на фоне сильных межгосударственных противоречий (грубо говоря, у каждого были взаимные претензии, вопрос был только в том, кто уже все-таки нападет).
Некоторым людям объяснять что либо бесполезно, они так устроены и у них своя правда.
То что Россия не нападала , так пишут в учебниках для учеников в школах - просто такая программа и нужно рассказать подрастающему поколению, что мы хорошие а все вокруг агрессоры.
Навальный некий краткосрочный герой для узкого круга лиц, здесь каждый за себя решает.
Просвещения это знания - учебники и литература , логика либо она, есть либо жить и ходить под чужими знаменами.
Александр Соловьёв, значит вы считаете, что родителей этого " мальчика" надо лечить?
Не вижу доказательств, что Россия агрессор. А просвещение надо начинать с себя. Найди документы, исторические факты, которые бы подтверждали ваши убеждения.
У родителей всё же есть больше опыта. Политика в семье - это разрушение культа семьи и путь в коммунизм-глобализм как его не назови. Многие со временем взрослеют и сами становятся родителями видящими пагубное влияние на своих детей.