Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему вы не празднуете День Победы?

ПраздникиНовости+1
Алиса Хохлова
  ·   · 38,8 K
Студент-медик и этим все сказано  · 8 мая 2018

Ответ достаточно прост: потому что никакой победы не было. То, что советские воины завалили своим мясом нацистов - это совсем не победа. Теперь 8 числа в Украине новый праздник (если это можно так назвать) - День памяти и примерения. На мой взгляд, это куда более уместный праздник.

Взгляните на потери сражений 44-45 года и увидите, кто кого закидывал

Ахахаха, т.е. вы смотрите только два последних года войны, когда союзники очевидно побеждали? Это просто гениально, только похлопаю этому

Миф о заваливание трупами крайне убог, потому что относительно уничтоженной силы советские войска теряли не больше союзников, а Германия на определенном этапе войны также несла против Красной армии кратно большие потери. Так что со своим мясом идите развлекате тех, кто свято уверен в том, что Жуков крайне надеялся на русских баб (для не слишком обременённой публики сразу укажу, что это фраза из рассказа Веллера "Трибунал")

Максим, цифры не подскажете?

Жалко, что на Украине даже этот обновлённый праздник испоганили и превратили в политический цирк... Когда в речи президента "Российская Федерация" звучит чаще, чем "Вторая мировая".

Ув. Максим, это просто шедеврально. Я даже пишу с остановками, чтобы посмеяться) Спасибо, вы подняли мне настроение)

Я не отношусь серьезно к мнению человека, который без гугла не назовет число немецких потерь в ВМВ и не скажет, сколько и каких фронтов участвовало в берлинской операции, а бросается уродливыми мифами

Ахахаха, "бросается уродливыми мифами", ахахахаха

Да смейтесь сколько угодно

Спасибо большое, что разрешили, теперь уж вдвойне посмеюсь)

Странно спорить с всем известными цифрами. Открываем в википедии статью про вторую мировую войну и смотрим. Потери антигитлеровской коалиции 46 млн, потери Германии и её союзников 17 млн.

А одного убитого фашиста почти трое наших.

Считаете это нормальное соотношение?

Считаете, это нормально: потери Германии, которые были в основном боевыми, сравнивать с потерями СССР, которые были в основном небоевыми? Если вы ещё в Википедии, то загляните в статью о французской кампании, там отношение 10 к 1 в пользу Германии, но почему-то никто не говорит о том, что французы закидывали немцев мясом и бросали своих солдат на амбразуры. СССР легко бы смог сравнять потери, если бы захотел сжигать деревни и угонять жителей на принудительные работы.

О серьезности потерь Германии говорит хотя бы тот факт, что уже к 1942 году, то есть к тому моменту, когда союз потерпел все наиболее чувствительные поражения, в рейхе стали призывать абсолютно всех - СССР никогда например не объявлял тотальную мобилизацию. К концу войны мобилизовали даже детей и стариков, чего СССР опять же никогда не делал - крайний возраст призыва составлял 45 лет. С определенного момента рейх заталывал дыры всем, чем мог.

Фактически, с конца войны до сегодняшнего дня немецкий народ лишь смог восстановить свою численность, а из республик СССР так же чувствительно война сказалась только на Беларуси.

И боевые потери СССР за все годы войны в самой плохой статистической оценке составляют примерно 1:2. Не очень похоже на заваливание мясом. Подобное соотношение потерь было и в других конфликтах других стран, просто одновременно 10 миллионов на одной линии фронта не находились.

Странно, что приходится объяснять такие вещи людям, которые наверняка считают себя умными, образованными и креативными.

Прошу, перечитайте ответ писателя Дмитрия Глуховского к этому вопросу, он объяснил все более конкретно. Теперь по факту:
1. Бла-бла-бла, тотального призыва никогда не было, бла-бла-бла... Это все абсолютно голословно. Факты следующие: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%8B%D0%B2
2. Бла-бла-бла, в основном мирное население, красные солдаты - белые (красные - белые, ха-ха) и пушистые, никогда не жгли деревни (речь про тактику выжженной земли, которая применялась как красными так и коричневыми, даже заводить не буду, чтобы не сильно вас, уважаемый, нагружать), бла-бла-бла...
Это все абсолютно голословно. Факты следующие:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5#%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD,_%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%83 (первые две строчки)
3. Бла-бла-бла, французская компания, соотношение сторон 10:1, но французы должны закидывать мясом немцев (хотя их меньше, но должны), бла-бла-бла... Это просто блестяще, добавить просто нечего. Почему французы должны забрасывать мясом немцев, когда их меньше? Ну даже если к этому не придираться, то спешу вас огорчить: Франция пала одной из первых, т.к. не успела оправиться от Первой мировой и воевала в основном партизанами под предводительством Шарля де Голля.
4. Бла-бла-бла, к концу войны немцы призывали всех кого угодно, бла-бла-бла... Почему вы прицепились именно к этому периоду войны? Потому что другие периоды не подтверждают ваши, с позволения сказать, "теории". С самого начала Второй мировой у немцев была только хорошо обученная армия с полной экипировкой, в то время когда у СССР была одна винтовка на отряд и куча мяса, которым бравые генералы разбрасывались направо и налево. Да и фактов про тотальный призыв у немцев я не видел, а вот выше сказанное можно прочесть в любом учебнике истории (даже, я уверен, в российском).
Ну а дети в армии СССР во время Второй мировой - это всем известный факт, который легко проверить. К примеру, следующая статья:
https://topwar.ru/145-deti-voevavshie-vo-vtoroj-mirovoj-vojne.html
5. Бла-бла-бла, значительно война сказалась только на Беларуси, бла-бла-бла...Потери Украины во Второй мировой войне. ИНФОГРАФИКА / ГОРДОН

Наверняка, вы этому не поверите, т.к. инфографика взята с украинского издательства, но это легко гуглится, можете проверить. К примеру приведена Украина, что происходило в других странах - можно догадаться. Или вам 9 миллионов населения - это незначительно?
6. Бла-бла-бла, странно, что приходится объяснять такие вещи людям, которые наверняка считают себя умными, бла-бла-бла... Люблю голословность подкрепленную лишь словами писателя художественной литературы, который родился в 1948 году, то есть после войны)
И да, действительно странно, что приходится объяснять всем известные факты человеку, который наверняка считает себя умным)))

Странно, что Франция не успела оправиться от ПМВ, хотя была одним из двух главных бенефициаров её итогов и не переживала выплату контрибуций с гиперинфляцией. В движении Сопротивления воевало примерно 40 тысяч человек - массовым движение не было.
Я не говорил, что только Беларусь понесла значительные потери, я говорил, что только Беларусь не смогла демографически оправиться после войны, как и Германия.
Тотальная мобилизация в Германии. В СССР брали не абсолютно всех, и некоторая часть мужчин оставалась на заводах, в лабораториях и сельском хозяйстве.
Дети на войне в СССР - это явление, известное как дети полка. Несовершеннолетние в Красной Армии не составляли значительной части боевых частей или частей ополчения. А вот в Германии - составляли.
И вообще - больше скобок, так смешнее

Как скажете))))))))))))))))))))))))))))) Буду ставить больше скобок)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Все, что я вижу - это то, то вы оперируете данными последних годов войны, когда Германия во всю проигрывала сражения и предпринимала отчаянные попытки хоть как-то выжить. Про численность французского сопротивления я не говорил, я сказал, что львиную долю вложений в освобождение Франции (да и в общем западной Европы) составили именно партизаны. Не знаю, откуда вы взяли цифру в 40тыс., однако знаю, что это сопротивлении поддерживалось как спецслужбами стран-союзников, так и мирным населением.
К чему зашел разговор про "демографически оправится"? Какая разница смогли или не смогли оправится? Вопрос ведь в потерях? Тогда следующее: XX век Украина встретила с одним из самых высоких темпов прироста населения в Европе. Однако последующие войны (Первая мировая война, Гражданская война, Великая Отечественная война, в ходе которых Украина стала ареной боевых действий) и голод 1920-х, 1930-х, конца 1940-х годов повлияли на естественный прирост населения Украины.
Да-да-да, последующие ссылки и недостоверные источники как раз и доказывает то, что вы не можете опираться на весь период войны в целом, так как это вам неудобно и не докажет вашу правоту. Вы опираетесь только на период поражений Рейха. Как я уже говорил - это просто гениально. Да, действительно, когда страна проигрывает в войне, то она предпринимает все, чтобы существовать дальше и уже никто не думает про человеческие потери и т.п. Однако это совершенно не опровергает то, что СССР просто закидывал немцев человеческим мясом. Все, что было сказано выше (в т.ч. и от других комментаторов) только доказывает это.

немцы потеряли около 7 млн человек, СССР - 54 млн человек (и это только рассекреченные данные). На днях путинский бренд пролонгировал секретности данных о войне 41-45 годов до 2040 года. Видимо, там такое дерьмо, о котором если узнают, то количество патриотов поубавится

54 миллиона человек - это почти полное население Украины, Беларуси и прибалтийских республик к моменту войны. Либо всё мужское население страны от 18 до 65 лет, которое могло ходить и держать оружие, включая коллаборационистов и налионалистические движения (через армию прошло 33 миллиона, и далеко не все из них воевали). Не пишите откровенный бред

Не пишите откровенный бред

вообще-то это официальные НОВЫЕ РАССЕКРЕЧЕННЫЕ цифры

пардон  52 миллионов 812 тысяч человек. - общая убыль, из них безвозвратные потери - 42 млн

источник: https://polkrf.ru/news/1275/parlamentskie_slushaniya_patrioticheskoe_vospitanie_bessmertnyiy_polk

Вы опираетесь только на период поражений Рейха

Я не опираюсь на период поражений рейха, я опираюсь на боевые потери все годы войны. Они, хоть и выше, в среднем относительно не являются беспрецедентно непропорциональными

Скажи ка денис что надо было в 41 сдаться ? я думаю ты бы в 41 бы как подлый трус сдался бы. Бред про закидывание мясом выброси из головы, и читай историю по советским учебникам. Ты либо учился по искаженным учебниками либо из диванных войск.. ведущих информ войну.

читай историю по советским учебникам

Точно! А еще лучше, слушать ее по телевизору ))

по(на)ехавшая студентка в Норвегии  · 14 мая 2018
Осторожно, здесь поток сознания и всякие спорные утверждения. Я не праздную день победы во Второй мировой (Великой Отечественной), например, по тем причинам, по которым я не праздную даты побед в других войнах и битвах... Читать далее
Откашлявшись и продрав в полшестого утра глаза_голосом Игоря Кириллова: Ох_х_х_х,вставать,что ли,уже надо… Минута... Читать дальше
Режиссёр монтажа, оператор, музыкант  · 9 мая 2018

Это было так давно, что праздновать победу уже бессмысленно. Сегодняшним днём нужно жить.

И в конце концов, у нас один день победы на целый год поражений, коммон.

YouTube-канал Alyona Pere автор проекта 🇷🇺PERE...  · 9 мая 2018
Акции, связанные с празднованием 9 мая – «Георгиевская лента» и «Бессмертный полк» – возникли как низовые инициативы - теперь это  пропаганда государства, но зачем? Празднование Дня Победы имеет символичное значение для... Читать далее
Гид-переводчица  · 25 мар 2021

не люблю праздники - считаю их пустой тратой времени и лишним поводом объесться/напиться, для того, чтобы дарить подарки и веселиться, повод не нужен. хотя некоторые даты по настроению отмечаю - чаще просто мысленно

писатель, автор бестселлера "Метро 2033"  · 8 мая 2018
Раньше для меня это было большим праздником, пока его не извратили и переврали, выпотрошили и набили его чучело другими смыслами. Разумеется, Великая Отечественная Война — ключевое событие нашей истории, самая страшная травма... Читать далее

Потому что накрутка - удел унылых покемонов.

Ленивый студент-историк, фанат Ливерпуля...  · 8 мая 2018
9 мая я не считаю праздником, потому и не праздную. Это-день памяти. День, когда мы должны вспомнить и ещё раз осознать цену этой победы. Ещё раз задуматься о том,что несет миру и людям война и милитаризация. К чему приводят... Читать далее
Студентка политфака ВШЭ, немного фотограф  · 8 мая 2018
По очень простой причине - я не знаю, как его праздновать. Все, кто воевал, давно умерли, где они похоронены я знаю только примерно. Смотреть парад военной техники не люблю, потому что ничего в танках/самолетах не смыслю, да и... Читать далее
Но ведь тогда, 73 года назад, была именно ПОДЕБА (хотя очень и очень спорная), а во всех последующих военных... Читать дальше
Неудавшийся журналист, фотограф, волк-одиночка  · 8 мая 2018
я готов к минусам, но: 1. Я не считаю, что это какой-то из ряда вон выходящий праздник. Камон, почему тогда не празднуем день освобождения от монголо-татаров, победу на Ледовом побоище и т.п. ? 2. Я не такой патриот, чтобы прям... Читать далее
наверное потому, что целью тевтонских рыцарей и монголов не было практически поголовное уничтожение населения восто... Читать дальше
болтаюсь туда-сюда  · 8 мая 2018
Я вообще праздники не воспринимаю, день как день. Но вот праздник ли это? Везде эти ленточки, аж трисет. Парады, песни и пляски. Уж если вспоминать, то не свистоплясками, а просмотром фильмов или прочтением книг, фронтовых... Читать далее