Ответ во многом проще, нежели может показаться. Демократизация в России совпала по времени с сильнейшим экономическим кризисом. И демократические институты устанавливались в то же время, когда закрывались заводы и росла преступность. Поневоле у людей демократия стала ассоциироваться со слабой властью и плохими условиями жизни. Такое произошло во многих африканских странах, например, а также во многих странах СНГ.
Демократизацию проводили бывшие и текущие функционеры авторитарной власти, которые не были в ней заинтересованы. Как следствие, вместо общественных интересов они выбрали личные - продать заводы криминалу, которые сделают откат лично им. Ошибка в том, что перед демократизацией провести люстрации, чтобы выгнать всех некомпетентных функционеров из властных структур.
К слову, те же самые люди стоят у власти сейчас и пугают нас "лихими 90ми", хотя сами являлись и причиной, и главными действующими лицами 90х.
Игорь, возможно какую-то роль и сыграла демократизация и демократические институты, но совсем незначительную. Советская экономика была неэффективна, что продемонстрировали ограниченные и по итогу свёрнутые реформы Косыгина. У неё были все шансы «выстрелить», но распад СССР уничтожил хозяйственные связи между предприятиями. При советской власти никто не думал о рентабельности перевозок — завод в Калуге вполне мог снабжаться сырьём из Харькова, на конечную стоимость продукта это не влияло. В рыночных условиях это невозможно. В частности поэтому и были ликвидировпны сотни заводов и фабрик — они стали нерентабельны уже даже в вопросе логистики. Задача такой системы — чтобы в случае войны даже в условиях потери нескольких регионов в других частях страны было достаточное число предприятий, способных производить военную продукцию. В рыночных условиях эта парадигма просто недееспособна.
Игорь, возможно какую-то роль и сыграла демократизация и демократические институты, но совсем незначительную.
вы так говорите, будто демократизация это как какое-то явление, которое как восход солнца на востоке не зависит от человека. Демократизация это люди, некомпетентные, амебообразные никчемные. И именно трагические решения и действиях этих людей проводивших эту самую "демократизацию" и стали причиной глубоких негативных трансформаций в результате чего мы почти утратили государственность.
В частности поэтому и были ликвидировпны сотни заводов и фабрик — они стали нерентабельны уже даже в вопросе логистики.
дак бл*дь если ты знаешь, что будут "ликвидированы" целые отрасли промышленности в которых заняты миллионы обычных граждан, которые безусловно вынуждены будут сидеть без работы и куска хлеба (как и случилось) и при этом еще и не имеешь представление как, чем и за счет чего это все заменить, но все равно продолжаешь делать, зная наперед о последствиях таких действий, ну кто ты после этого? Государственный преступник, чье место не на памятниках, а на виселице.
Игорь, тут вопрос о том, возможно ли было вовсе предотвратить распад СССР. Тот факт, что люди, проводившие реформы, не до конца в них разбирались — да, наверняка так и было. В истории человечества не было таких примеров развала государства, такого масштаба, не хватало экономистов и финансистов. Польша несравненно меньше, да и на момент начала реформ тоже не было понятно — удачный пример или нет, ведь рост у поляков начался только в 1994 году. То, что хватало жуликов — тоже очевидно. Но советская экономика изначально была построена недееспособной. То есть именно неэффективность в конечном итоге привела к тому, что из-за нефтяного кризиса рухнула экономика, появились вдруг талоны, дефицит, очереди, проблемы. К распаду СССР привели проблемы в экономике, которая неспособна была конкурировать с Западом. Распад без радикальных реформ был неизбежен. Горбачёв пытался запустить процесс, но ГКЧП и парад суверенитетов — ничто из этого уже нельзя было предотвратить. То, что случилось после — катастрофа, но кто в ней виноват — вопрос большой дискуссии. Однозначно вешать ярлыки и перекладывать ответственность нельзя. Даже ВКП(б) и будущая КПСС возникла из того, что Российская Империя оказалась неспособна решать проблемы, перед ней возникшие. Это огромный пресс исторической машины, которому плевать на миллионы человеческих судеб и решения отдельных лидеров. Он подчиняется объективным законам — климат, экономика, демография, география. Обвиняя кого-то поимённо мы сваливаем с себя ответственность за нашу историю и обманываем самих себя, не усваивая её урок
Тот факт, что люди, проводившие реформы, не до конца в них разбирались — да, наверняка так и было. В истории человечества не было таких примеров развала государства, такого масштаба, не хватало экономистов и финансистов.
да мне простому на тот момент обывателю нас*ать знаете ли, есть в твоей обойме демократизаторов финансисты или нет. Если ты принимаешь судьбоносные решения обрекающие на нищету всю страну, ты преступник какого бы цвета не был твой флаг, и как твоя фамилия не звучала - Сталин или Ельцин. Но почему-то если Сталина принято поливать говном (и даже где-то вполне себе обоснованно), а всю эту демократическую шелупонь нет. Хотя если судить по последствиям, то тут надо еще разобраться кто кого переплюнул.
То, что случилось после — катастрофа, но кто в ней виноват — вопрос большой дискуссии.
у каждой ошибки есть фамилия, имя и отчество. И мы прекрасно их знаем.
Это огромный пресс исторической машины, которому плевать на миллионы человеческих судеб и решения отдельных лидеров. Он подчиняется объективным законам — климат, экономика, демография, география.
каким еще объективным законам? вы в своем уме. Если уж на то пошло, то все ключевые и судьбоносные преступные решения, и действия в том числе законы принимались конкретными людьми ставившими под ними конкретные фамилии и подписи.
Вы ж не пойдете лечить вашего ребенка к пьяному сантехнику, окончившему вчера ПТУ. Почему же тогда дозволили лечить целое государство именно таким бл*дским сантехникам, них*я не разбирающимися в том, что они творят. Кризис 98 года, когда подавляющее большинство людей вновь все потеряли был объективным? Это было последствие решений и действий высшего руководства демократизаторов, за которые в обычных странах вешали на столбах и за меньшее.
И вот один из самых мерзостных примеров лицемерия первого лица, блядского отношения ко всем гражданам в стране: https://vk.com/video-18816589_171806172
14 августа Президент РФ Ельцин заявил: «Девальвации не будет. Это я заявляю четко и твердо. И я тут не просто фантазирую, это все просчитано…»[7]. Но уже через три дня, утром в понедельник 17 августа 1998 года Правительство России и Центральный банк объявили о техническом дефолте по основным видам государственных ценных бумаг
Только не надо вот этот гон про он хотел что бы не началась паника и тп. Люди должны знать правду, ведь это принцип демократии и либерализма.
Потому что чиновники вошли во вкус коррупции (синоним воровства), вседозволенности и безответственности.
Только почему то в нашей стране с авторитарной властью, прав и свобод больше, чем в странах несущих демократию по всему миру.
Лариса ОРЛОВА, с чего взяли? И какие это у вас особенные права и свободы?
А когда у нас не было авторитарной власти? Во времена диктатуры пролетариата? При самодержавии?
димитрий Михайлович, Российская демократия такая же демократичная, как монгольский социализм социалистический.
Читал как то Зощенко, юморески, ну ещё один автор тех годов попался, непомню кто, про двух дедов сравнивали царское время и нынешнее, в конце один вздохнул и сказал,, Да, на Руси без царя ни как"
Владимир, народ такой -сволочь...
Авторитаризм всегда проще построить, для демократии нужно время, работа над собой, гражданское общество. Проще не заморачиваться.
Алексей Фомичев, во-первых, время, а не шоковая терапия, во-вторых, люди, должен быть запрос общества, а его как раз и не было, да и сейчас нет, иначе бы у нас были полноценные политические партии, а не их подобия . Не нужно это народу пока, вот и весь ответ, народ в массе готов делегировать свои права сильной власти.
Демократия по США - это ноль свободы и коррупция.
Alex's Crow, американцы так не думают. Там на бытовом уровне жить людям не мешают.
Красный парламент был- о чем еще можно говорить? Коммуняки и жириновцы толком работать не давали правительству.Драки постоянные в Думе, какие- то абсолютно дикие идеи и люди с криминальным душком. Так и не была проведена люстрация, поэтому все преступления большевиков- коммунистов остались " за кадром"!Закон который не позволял бы людям причастным к спецслужбам занимать высшие государственные посты просто необходимо было принять.Причем на Западе об этом упоминали.В том ключе, что это очень плохой фундамент для демократии! Ни и что- они оказались не правы?
Валерий Львов, ну да, плохому танцору яйца мешают.
Всё еще проще. Советский народ никогда не знал иной власти, кроме авторитарной. Бороться за права он не умел и не умеет. Многие даже на выборы не ходят.
Ну а , как сказал Черномырдин. "Какую партию ни строй, все равно КПСС получается". Поэтому построили подобие советской власти со всеми вытекающими.
Алексей Романов, Вы правы, конечно, но все еще интереснее: советский народ вообще не имел представления ,что можно как- то по- другому! До сих пор мгогие считают Ленина гением:) А Он просто демагог, правда выдающегося плана.Однако фраза" Кухарка может управлять государством" похоже сыграла здовещую роль:) С тех пор государством и управляют как котлом на кухне-кидай все подряд, ставь на плиту и жди пока поспеет.
Валерий Львов, между тем давно известно, что Ленин ничего подобного не говорил. А ещё мысль, изложенная в статье "Удержат ли большевики государственную власть", опубликованную в начале октября 1917 г ещё до того, как большевики взяли власть звучит так "рабочих и крестьян нужно учить госуправлению, госуправление-это не прерогатива элиты". А что это, если не демократия?
"...Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
Мы знаем, что кадеты тоже согласны учить народ демократизму. Кадетские дамы согласны читать, по лучшим английским и французским источникам, лекции для прислуги о женском равноправии. А также на ближайшем концерте-митинге, перед тысячами людей, на эстраде будет устроено целование: кадетская дама лекторша будет целовать Брешковскую, Брешковская бывшего министра Церетели, и благодарный народ будет обучаться таким образом наглядно тому, каково республиканское равенство, свобода и братство..."
Валерий Львов, ну да, не знали, как по-другому. Поэтому ожидали после выборов что сейчас им в ротик понесут жирные зарплаты. Теперь же демократия! А тот же Ленин писал, что "Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться". В переводе на ту ситуацию - контролировать надо было правительство через парламент, а не выбирать пропердевшихся коммунистов и прикольных ЛДПР-овцев.
А Ленин говорил, что кухарка может управлять государством, если её научить. Часть фразы отрезали в угоду пролетарскому быдлу, не имевшему образования, но лезшему в руководство и депутаты.
Александр, всё верно. Только образованные и обученные люди могут управлять государством. Высшее образование то может быть, но , скажем, инженер или филолог - управленцы те еще.
Да что государством! Фирмой большой скорее всего не получится. если человек не талант, который может без знаний в экономике на основании интуиции мозгом дойти до того же.
Валерий Львов, вы цитату то полностью знаете? Вообще там про образование, вам минус,
Как раз при советах промышленность руководили кухаркины дети имевшие профессиональное образование, сейчас главное родственные связи по этому и успехи ..
Например все наши главные авиастроители не имеют инженерного образования вообще, об авиационном и речи нет, есть социологи, юристы, Диджеи, товароведы -мебельщики ..
Николай, насмешил. Посмотрите, как тот же Шойгу поднимался вверх. Тоже мне гения нашли :-)
Где были дельные директора, там заводы и не обрушились.
Большинство было способно только выпрашивать "наверху" фонды и оборудование.
Посмотрите советский фильм "От зарплаты до зарплаты".Там проблемы подняты во весь рост. Кстати, играли звезды,так что фильм стоящий.
"Каждый проданный завод, колхоз, совхоз - это гвоздь в крышку гроба коммунизма". А.Чубайс
https://www.youtube.com/watch?v=049nsSH1RQc
"Мы занимались не сбором денег, а уничтожением коммунизма.
… А мы знали, что каждый проданный завод — это гвоздь в крышку гроба коммунизма.
Дорого ли, дёшево, бесплатно, с приплатой — двадцатый вопрос, двадцатый.
… Приватизация в России до 97 года вообще не была экономическим процессом.
Она решала совершенно другого масштаба задачи, что мало кто понимал тогда, а уж тем более на Западе. Она решала главную задачу — остановить коммунизм.
Эту задачу мы решили. Мы решили её полностью." - А.Чубайс.
Из интервью 2001 года Александра Гентелева с Анатолием Чубайсом.
И что Шойгу, такой как вся после советская власть .....
Образования военного нет.
В армии не служил.
В боевых действия и военных конфликтах не участвовал, такой же как его предшественник "0" в военном деле.
Рогозин (отец) тоже самое, не имеет даже инженерного образования, журналист, какой с него главный по Космосу.
Рогозин сын, почти пацан без образования, какой с него директор Ульяновского авиационного завода.
Господин Мантуров один из главных авиастроителей в ОАК , социолог тоже нет даже инженерного образования ..
Слюсарь тоже одна из Голов ОАК, чем занимался то этого был Ди джеем в московском клубе, имел студию звукозаписи.
Один из главных авиастроителей в ОАК Сердюков - Табуреткин бывший МО, что имеет, по образованию товаровед, быстрый рост у ого был "зять" Зубкова, но в последнее время изменил свой статус стал "Мужем сестры, жены А. Медведева, под новый статус и должность.
А сельское хозяйство возглавляет Патрушев, кто он московский житель, наверное видевший корову только в зоопарке , кто он "Сын секретаря Совета Безопасности Патрушева".
-------
Мне в жизни пришлось много учится, мои учителя были кухаркины дети, но они перед тем как кем то стать имели за плечами школу с золотой медалью, институт или училище с золотой медалью, часть военных что меня учили и командовали имели за плечами академию им Фрунзе или профильную и тоже с золотой медалью, а так же что бы стать много звездным генералом и академию Ген Штаба, тоже с золотой медалью ......, но министрами Обороны в современной России они не стали, а стал "Зять" Зубкова или Шойгу ........, как бы в случае войны не осталось от нас то же что осталось от промышленности РУИНЫ ....
Николай, проданный - не закрытый. Моя мама работала до 99 года на заводе в Москве. Приватизировали и продолжили работу.
Авиазаводы разве закрылись после приватизации? Нефтянка не закрылась тоже.
Вот такие, как Шойгу, и были основной массой красных директоров.
На хрена такие простыни писать?
Алексей Романов, В моем родном городе из 12 проданных 11 закрыты, на том что не закрыт от 4 800 работающих осталось 500 человек ...
а сто лет назад,после прихода демократов к власти в феврале,либералам тоже интимный предмет помешал станцевать и они большевикам власть подарили,предварительно уничтожив все государственные институты Империи?
Юрий Стефаненков, вообще-то большевикам никто ничего не дарил. Большевики осуществили вооруженный переворот.
Потому что надо менять жизненную философию людей , а не само государство.
Рим Мустафин, и философию. и государство. Нынешнее мешает жить. а должно помогать.
Рановато перестройка случилась,народ недостаточно озверел и не снёс на ... лениных-сталиных и пр.
ЯКОВЛЕВ ГЕННАДИЙ, Как насчет Китая? Там Тяньаньмэнь подавили в 1989 г и обеспечили себе 30 лет непрерывного экономического роста. Мао Дзедун есть на всех юанях, хотя в стране уже не совсем социализм. Так что не в Ленине со Сталиным дела, не так ли?
Развал на века . Не понял автора он хочет что бы развал продолжался вечно в России пей гуляй рвань политурная вечно - это что мечта автора?
Потому что вся демократия закончилась в октябре 1993 года и банда фашистов во главе с Ельциным захватила власть. Расстреляв законно избранный парламент.
Женя Шамаев, путин тоже законно избранный, а все недовольны.
Победил бы Хасбуллатов, сейчас бы ныли про арест законно избранного президента Ельцина.
В Парламенте тоже не подарки сидели. Руцкой в Курске устроил такой беспредел, что ни в сказке сказать.
Вы бы хотели, чтобы страной руководил чеченец Хасбуллатов? Так что мешает Кадырова выбрать? Этот хотя бы лично богат и имеет определенные принципы.
А теперь дружок ответь где ты видел демократию в каком государстве земного шарика, чо ты пыхтишь и пытаешься доказать того чего нет, пока существуют государства будут гнобить человека не так так по другому. Возьми самую якобы демократическую социальную страну Швецию и чаво там делают с детьми это демократия , нет дорогой это хуже это геноцид. В других странах свои законы направленные против своих же граждан. В США вот негры начали дергаться оказывается и тама демократии нет . Во всех странах избирают одни и те же партии уже сотнями лет где ты видишь демократию
СЕРГЕЙ, а что в Швеции такого страшного с детьми делают? Позвоню приятельнице. А то у нее 2 симпатичных мальчишки растут и у самой матери никаких претензий к государству. Она не местная, так что если что тоже бы охала и ахала.
Никакой аворитарной власти в России НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
Эйрик Краузе, здрасти приехали. Она в основном и была в истории. Небольшие "выбросы" типа Николая второго, который хоть и был самодеожцем, но много слушал других, временного правительства, ельцинского правления до выборов 96 года не в счет.
Да и насчет Николая еще можно поспорить.
А сейчас в России самая , что ни на есть., авторитарная власть. Просто немного замаскированная наличием парламента. Но они, как и депутаты при советах, только одобряют.
Россия большая малонаселенная страна. Каждый населённый пункт находится на достаточно большом расстоянии от других населенных пунктов и живёт автономной жизнью. Вы помните Ревизор Гоголя? Помните что творилось в 90 годы? В те годы каждый городок превратится в то общество которое описал Гоголь. И вспомните чего боялись власти города в Ревизоре. Контроля сверху. Потому что большая малонаселенная страна чтобы не сгнить не может не быть централизованной. Иначе вместо одного царя мы в каждом городе получим царьков. Как показал опыт 90 годов это жутко
После развала ссср,опять авторитаризм власти,так как низкий уровень не изменит прежние привычки и страсти.
Валерий Николаевич. М-Шуренко., высокий уровень тоже не меняет. Все изменения привычной жизни идут только со стороны правительства.
С середины 90-х буржуазный строй стал уступать старому феодализму. А к 2000-м эта тенденция закрепилась. Милицейсике ОПГ вытеснили неорганизованную преступность, а чиновничьи ОПГ обложили данью бизнес. Вершина этой феодальной системы - Президент. Ныне он принимает монархическую Конституцию. Забавно, но там даже не парламентская монархия. Верхняя палата - Совет федерации - назначается монархом-президентом. А некоторые - даже пожизненно. Они даже не дворяне, а бояре!!!
Парадом командовать будем мы - умные, трудолюбивые и честные!
Страна жила не так давно в крепостничестве.Диктатура власти привычное состояние населения. Сейчас в стране создан Феодальный капитализм с беднейшим и бесправным народом.Большинство населения устраивает стабильность ,отсутствие майданов .
Интересно, а автор может назвать хоть одну страну, где власть не авторитарная? Таких стран в природе не бывает. Любое государство просто не сможет существовать без сильного авторитарного управления.