Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему так часто беспокоятся об оскорблении чувств верующих, но об оскорблении чувств атеистов даже не задумываются?

ОбществоРелигия
Анонимный вопрос
  ·   · 14,5 K
EMPYREAL DEL-BLUE  · 14 нояб 2015

Как известно, личные права и свободы одного человека заканчиваются там, где начинаются права и свободы другого.

Таким образом, закон об оскорблении чувств верующих ужимает в правах неверующих. Этот закон, фактически, запрещает неверующим открыто высказывать свое мнение относительно многих философских и религиозных вопросов.

Следует отметить, что неверующие часто вынуждены скрывать свои убеждения, так как защищенные верующие обвиняют их в испорченности/отсутствии моральных ценностей. Что это, как не прямое оскорбление и дискриминация?

Как и кто будет защищать права неверующих? И будут ли вообще? Ведь мы живем пока еще в светском государстве.

Закон об оскорблении чувств верующих как раз защищает неверующих от верующих, которые могут представить в качестве... Читать дальше

Как раз, видимо, по-этому судят мужчину за "бога нет" (сарказм)

Настя, кто, какого мужчину, по какой статье где судит, сообщите. А то у нас любят вбросить хрень с умным видом, а потом оказывается "не выиграл, а проиграл, не в рулетку а в преферанс, не миллион, а три рубля""

Спасибо, Илья. Судя по этой ссылке я оказалась права в своей оценке.

Теперь попробуй объяснить гражданам, которые видимо не очень сильны во всей этой юридической процедурности, но интересуются, какие факты можно извлечь из этой статьи.

  1. Следствие возбуждено по заявлению двух граждан, которые посчитали нарушенными свои права. Это их право, кстати, подавать заявление. Принять его и возбудить дело - обязанность полиции.

  2. Поводом к подаче заявления послужили некоторые комментарии, оскорбительного характера. Какие конкретно комментарии, узнать из статьи не удалось, более того, согласно написаноо по ссылке, даже получить полную переписку не делается пока и следствию. Так что говорить, что "судят за фразу "бога нет" также некорректно. Следствие идет по поводу комментариев, предположительно оскорбителньых.

  3. Только суд может решить, действительно ли имело место деяние, то есть нарушение прав на свободу совести и вероисповедания - именно так звучит статья обвинения. Подразумевается, как я понимаю, часть первая "Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих".

А теперь, несмотря на то, что материалов следствия у нас в доступности нет, давайте попробуем обдумать происходящее и предположить, чего ждать от суда.

Во-первых квалифицирующим признаком служит мотив. То есть чтобы вынести вердикт о виновности именно по этой статье ,необходимо доказать, что подсудимый имел мотив оскорбить верующих. Если таковой мотив будет доказан, а также будет обнаружено, что комментарии, выссказанные публично, имели оскорбительный, вызывающий и антиобщественный характер, то подсудимый будет признан виновным и ему будет назначено соответствующее наказание. Справедливо ли это? Я считаю, что если некто ставит себе цель - оскорбить социальную группу и ее убеждения, после чего идет и публично в вызывающей форме эту цель реализовывает, он заслуживает наказания. ибо люди в правовом государстве имеют право на защиту своих прав на свободу совести.

В то же время если суд не увидит в комментариях вызывающего, антиобщественног ои оскорбительного характера, либо он там может быть усмотрен, но подсудимый совершил деяние по иным мотивам (к примеру по незнанию того, что его слова будут оскорбительны именно вот этой группе), то суд признает его невиновным. Таким образом защитив от несправедливого обвинения со стороны верующих.

Евгения, ваши слова вероятно были бы правильными, если бы в нашем государстве не было бы: а) избирательного права и б) невозможно низкого процента оправдательных приговоров.
Если вы об этом знаете и все равно рассуждаете, значит в ваших тезисах изрядная доля лукавства.

Я не совсем поняла вашу сентенцию. Должно ли нам в связи с низким количеством оправдательных приговоров отказываться от защиты прав граждан?

Вы всё прекрасно поняли, не передёргиваете, пожалуйста.
Низкое количество оправдательных приговоров говорит о том, что судебная система работает крайне плохо, и дело не в недостаточном количестве законов. 
ДОлжно ли суду, например, отказываться от защиты прав гражданина Навального и не принимать иск к гражданам Чайке и Путину? Он ведь имеет на это право?
Этот тезис не к теме обсуждаемого закона, а в доказательство того, что все равны, но кто-то все равно чуточку равнее. Так же и с заданным вопросом: все равны, но у верующих слегка больше привилегий перед неверующими, у которых как бы нет тех самых «чувств». 
Кстати, вы писали, цитирую: "в законе четко прописано, что может считаться оскорблением чувств верующих.." Что же такое «чувства верующих», согласно закону, и как их можно оскорбить?

Илья, давайте сразу озвучу момент: я говорю то что думаю, не использую сарказм и не пытаюсь передергивать, если что-либо выглядит как передергивание, то это проблема моего восприятия. Я буквалист, знаете ли. Профдеформация.

Лично мне как бывшему судмедэксперту низкий процент оправдательных приговоров не говорит о плохой работе судебной системы. К вашему сведению до суда вообще доходят не все заведенные дела. Наша система правосудия не совершенна, но ее несовершенство скорее связано с тем, что у нас кодексы а не прецеденты.

Я не берусь судить о работе всех вообще наших судов, но в целом в публичных процессах наблюдаю куда чаще плохую работу адвокатов и следователей, а вовсе не суда. Хотя конечно были и прецеденты, судьи разные бывают. Пару дел вспоминаю весьма неадекватно прошедших, впрочем как раз в одном из них приговор наоборот был излишне мягок (если помните, педофил и его пятилетняя племянница).

По вашему вопросу: в законе прописано, что преступным деянием является следующее:

Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих.

Это вполне себе понятное определение, содержащее критерии, по которым преступное деяние можно отличать от непреступного. Во первых действие должно носить публичный характер. Во-вторых иметь целью оскорбить верующих. В третьих оно должно носить антиобщественный характер, то есть противоречить нормам общественного поведения.

Евгения, я человек, понимающий в юриспруденции... Ну практически ничего. Поэтому не гневитесь на вопрос, пожалуйста. Вы пишите, что закон ранжирует случаи проявления намерения оскорбить религиозные чувства, как и вообще определяет, было оскорбление или нет. А что было до принятия закона? Мог ли человек подать в суд за оскорбление именно чувств верующих, как верующих, а не как отдельных личностей?

евангельский христианин, преподаватель в itcm.ru  · 9 окт 2016
Потому что современные неверующие представляют собой достаточно разрозненную и неорганизованную группу людей без четко сформулированных принципов, доктрин и идеалов, которые теоретически можно было бы как-то оскорбить. И даже... Читать далее
А с чего бы неверующим представлять собой монолитную группу с четкими идеалами? Даже у христиан такого нет. Сотни... Читать дальше
Web-разработчик с медицинским образованием  · 4 авг 2016
Какие именно права атеистов не защищаются? У атеиста есть какие-то специфические права, связанные именно с его атеизмом? Это какие же? Право свободы совести атеиста защищается ровно так же как и любого другого человека. Никто... Читать далее
Ну, в ответ на новую редакцию вопроса, отвечу. У человека верующего в рамках той или иной религиозной традиции... Читать дальше
Web-разработчик с медицинским образованием  · 16 нояб 2016
Потому что в связи с верой у человека появляются специфические чувства, которых не появляется ни у атеиста, ни у человека другой веры. Смотрите, по аналогии с любимой женщиной. то, что происходит с вашей женой или матерью, вы... Читать далее
Атеисты не верят в бога, но не значит что им ничего вообще не свято. Если они не выражаются религиозным сленгом и... Читать дальше
Художник со склонностями к самоанализу.  · 4 авг 2016

Мне думается, что просто нет такого движения - достаточно организованного, со своими ритуалами, дресс-кодом и т.д. 

Нет такой организации, которая говорит за всех атеистов, что им что-то прищемили

пользователь TheQuestion.  · 11 мая 2017
Если бы протест был бы так же активен, как вопросы, то власть давно бы поняла что не права. Еще часть вопросов я сюда не копирую, так как они остались без ответа. Если можно оскорбить чувства верующих и понести за это... Читать далее
Бродячий наставник общества  · 3 февр 2021
Очень просто. Вера - тема чувств и ощущений. Атеизм объявляет веру нелогичной. Тем самым атеизм ставит чувства и ощущения ниже логики, делает их чем-то недостойным. Последовательный атеист не может жаловаться на "оскорбление... Читать далее
Во-первых, потому что верующих, к сожалению, больше. А во-вторых, государство на их стороне, потому что ими как-никак легче манипулировать, а следовательно, это нужные граждане. Потом, они отдают много денег церкви, в то время... Читать далее

Вау, вы такая умная!!

Инженер по тестированию программного обеспечения...  · 2 мар 2016
Я уже где-то писал о том, что со времен распада СССР правительство пытается сплотить народ, привить народу национальную идею. Православие, духовность, скрепы - чем не идея?  С развитием современных технологий, средств массовой... Читать далее
помощник Санты  · 4 мар 2016
Не согласен с тем, что у атеистов нет святынь. К примеру, у меня, как у атеиста, несколько святынь, главная из которых – здравый смысл. Но если судить всех, кто в нашей стране оскорбляет и попирает здравый смысл, то начинать... Читать далее