Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Могла ли отмена крепостного права 1861 года спасти Россию от революции?

ИсторияРеволюция+1
Anastasiya Panova
  ·   · 6,0 K
Экономика зарубежных стран. Взаимоотношения...  · 25 сент 2021
Как показала история - отмена крепостного права не смогла спасти Россию от революции. Полагаю вследствие своей половинчатости. Произошло свобождение крестьян без решения земельного вопроса. В стране сохранялось несправедливое сословное расслоение, самодержавие, которые препятствовали мирному развитию участия широких масс в управлении. Потребность в этом росла и для её удовлетворения оставался революционный путь при соответствующей слабости правящего режима. Временное правительство также не продемонстрировало какой либо эффективности и себя, как веху на пути социального развития. Октябрьская революция становилась неизбежной.
Как нас учили в СССР: революции всегда происходят от того, что верхи не хотят, а низы не могут жить по-старому... Читать дальше
@Марина, Вас неправильно учили. У Ульянова-Ленина верхи не хотят, а низы не могут. И это принципиальная разница. Просто подумайте, с чего это господствующему классу не хотеть оставаться господствующим? И что значит низы не могут? Чего они не могут? Вот оно, ваше лучшее в мире советское образование. Полное непонимание элементарнейшего, какие-то обрывки забытых цитат в голове. И это не причины революций г. Ульянов так формулировал, а признаки рев. ситуации.
@Marina Rimina,
Мокрое -потому как мокрое. Наследие Маркса, Энгельса в переработке Ульянова Ленина изучают в редких и самых престижных институтах мира, самых дорогих. Обратите внимание,я, выбираю понятный вам уровень ответа. Гениальность Ильича, в том и заключается, что одной двумя фразами он, способен точно описать значительное событие и, именно по этой причине большинству домохозяек и доярок не понятен. Для того чтобы понимать лаконику, более или менее, надо читать, много читать серъёзной литературы.
@Marina Rimina, а революцию сделали разве большевики?
@Марина, революции происходя когда треть, то есть 30% "правящего класса" оказываются недовольными существующей Системой - это статистическая закономерность, что касается низов, то низы никогда ничего не решали и сами по себе революцию не инициировали нигде и никогда, низы могут только подхватить начатые перемены, а степень радикальности перемен будет зависеть от их нервозности
В доказательство моих слов посмотрите на заданную тему, Крепостное право в России озлобило народ, отсюда кровавая гражданская война, но при этом, задолго до Октября 1917 года Царя отречься заставили не большевики и народ, а его окружение из баронов, князей и чиновников, в том числе царские родственники.
@Marina Rimina, Вы видимо также не учились в СССР, т.к. тогда требовали знать первоисточники. Вы повторяете свою тезку, приписывая Ленину то, что он не писал и не говорил, а впервые в работе 1913 года "Маёвка революционного пролетариата" утверждал, что "Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде" ... При этом утверждаете о некой "принципиальной разнице" Ваших с тезкой "пониманий"...
Так что, видимо, пора возращать советское образование, о котором еще Кеннеди с завистью говорил, как о первопричине успехов СССР в науке и технике ... Кстати не мешало бы вернуть и советские школьные предметы логику, психологию и др., недостаток которых явно чувствуется ...
К революции в России привела слишком поздняя отмена круговой поруки. Николай её отменил в 1903 году. А нужно это было сделать в 1861 году.
@Лука Фомичёв, так и я о том же. Только навряд ли народ озлобило только крепостное право. Даже в наше время, почему люди перестали рожать? Потому что не хотят рожать рабов. А в те времена было невозможно регулировать рождаемость.
@Марина, Ваша вера во всё, чему Вас учил В. И. Ленин, не доказывает верности ленинских учений и тем более - верности искажённого Вами текста Ленина [Из работы «Маевка революционного пролетариата» (1913) В. И. Ленина (1870 1924): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде». Та же мысль: «Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде». Та же мысль встречается также в работах «Крах II Интеранционала» (1915) и «Детская болезнь «левизны» в коммунизме» (1920). В последнее работе говорится: «Лишь тогда, когда «низы» не хотят старого и когда «верхи» не могут по-старому, лишь тогда революция может победить»]. Передавайте от меня привет верным загрудинцам и призюгановцам, которые, как и Вы, в унисон с госдепом США тщетно пытаются внушить народу, что он аж кушать не может, потому что не может жить по-старому коммунистическому с 1986 года...
@Николай Носенко, на самом деле настоящих коммунистов нет. Если бы они были, то не допустили переворот в 90-х? Такие, как Ленин и Сталин рождаются раз в 100 лет. Которые действительно хотели что-то сделать для народа. Но желание власти и ненасытная жадность просто непобедимы. Да, согласна, что все одинаково жить не могут. Но должна быть какая-то логическая разность в уровне жизни. И перед законом должны быть все равны.Вор должен сидеть в тюрьме, а не занимать высокие посты. Иначе, будет хаос, беспредел и опять революция.
@Марина, я уважаю право каждого на собственное мнение, но это не значит, что я должен уважать само собственное мнение каждого. Ваше мнение я не уважаю хотя бы потому, что Вы - не Ленин и даже близко не коммунист, хотя и лично Ленина, и всякого коммуниста я одинаково не уважаю.
Спорить с Вами я не собираюсь, поскольку Вы меня ни о чём не спрашиваете, а только декларируете мне своё мнение как абсолютную истину. Но в качестве своей декларации я могу Вам сказать, что настоящих коммунистов вообще нет и не может быть, поскольку сама коммунистическая идея является утопической, а любая революция является противозаконной.
Вор - это нарушитель закона и, как Вы не своими словами верно заметили, должен сидеть в тюрьме. Ворами и бандитами были практически все коммунисты, начиная с большевиков (Сталин, Котовский и т.п.). Вором является и Грудинин, пытавшийся стать президентом, а Зюганов не гнушается цинично сотрудничать не только с ворами, но и с экстремистами типа Удальцова, Навального и даже с обычными уголовниками, так что ничего нового от коммунистов народу ждать не приходится и не в конкретных личностях тут дело, а в том, что утопия на то и утопия, чтобы никогда не превращаться в реальность.
А самое главное заключается в том, что любезные Вам коммунисты добивались успехов только в опоре на капиталистический способ развития экономики, что, конечно же, по возможности скрывали от народа. В конце концов, учение Маркса является учебником для капиталистов, а для коммунистов - всего лишь поводом поубивать и пограбить.
"Земля крестьянам", "Фабрики - рабочим"?.. Нет - в реальности всё богатство страны сосредоточилось в руках ЦК КПСС, а теперь любой гражданин страны имеет возможность стать реальным владельцем какой-то части земли или фабрики, купив акции того или иного предприятия, но Вас это не устраивает, как я понимаю, хотя именно в этом и заключается логика, которой Вы не хотите замечать...
Манера без суда и следствия называть любого богатого человека вором является фундаментом коммунистической идеологии, так что и Вы ничего нового никому тут не сообщили.
Вынужден заметить, что тяга к воровству свойственна не только некоторым богатым, но и многим бедным личностям, что никак не вяжется с коммунистической идеей... Оно, конечно, коммунисты говорили о необходимости воспитания человека нового типа и даже без малого век пытались воспитывать такого человека на зонах ГУЛАГа, ан ничего доброго из их педагогических потуг не вышло...
Как верно заметили тут другие участники обсуждения, революции бывают и буржуазными, и псевдорелигиозными, а я добавлю к этому, что любые революции бывают только бессмысленными и беспощадными даже к тем, кто их инициирует, хотя и это не должно быть для Вас новостью...
Переворот в девяностых совершил перекрасившийся в демократа коммунист Ельцин, а красные коммунисты устроили народу белое "Лебединое озеро" после того как под руководством коммуниста Горбачёва довели народ богатейшей в мире страны до позорной нищеты.
Но всё вышесказанное не имеет прямого отношения к теме поста, чего Вы, к сожалению, не изволили заметить. Что же до темы поста, то она, как и все темы на подобных форумах, сформулирована с одной целью: принести доход инициатору обсуждения вопроса из разряда "если бы да кабы", а не для того, чтобы участники обсуждения нашли истину в спорах.
@Николай Носенко, эпоха коммунистов прошла, так же пройдёт и эпоха капитализма. Поэтому говорить, какой строй лучше , бессмысленно. Оба эти строя себя не оправдали надежд большинства. Учитесь у китайцев, как надо жить. Ведь если благосостояние большинства растёт, значит, курс правильный. А что там с ворами делают?
Сословное и имущественное расслоение существовало во всех странах, но революция произошла только в России.
@Вячеслав Клочков, это что за уникальная революция, которая произошла "только в России"? И буржуазных, и социалистических революций насчитывается десятки. Никакой единственной в мире революции в России не было.
Отмена крепостного права позволило России в конце 19 века выйти на 1 место в мире по темпам развития экономики . Начал проводить реформы П.А.Столыпин , переселяя желающих и обеспечивая их землей Сибири и выдавая кредиты (не такие как в России 2000-2020) В 1913 Россия за сибирское и вологодское масло имела золота не меньше чем за зерно. После пуска сибирского участка ЖД начали курсировать швейцарские вагоны холодильники . Мы заполнили Европу маслом, не говоря о хлебе. Плюгавый коротышка Ульянов попивая пиво в Швейцарии, писал , что еще 10-15 лет Столыпинских реформ , и ни один человек в россии не пойдет под лозунги , Землю крестьянам , фабрики рабочим.Столыпин говорил этому остолопу Николашке , что России ни в коем случае нельзя встревать ни в какие военные авантюры в течении 15-20лет. Влип , придурок , И случилось то что случилось
@Александр Щербаков,
Увы, любезный. Если меньше пить и, больше читать исторических материалов, то есть шанс перейти от религиозного фанатизма к знаниям, а там не всё так радужно, как вы о[т]писались. Первое;
Столыпин лишь продолжил реформы министра Витте, весьма неудачно,
Второе; -из 400 эмиссаров посланных по российским весям поводу "порцилярного деления"[по английскому образцу], самими крестьянами было убито более половины, то есть революция в деревне по Столыпину, потерпела полный пиндец, как впрочем и все его недореформы. Кроме, пожалуй, введения в.п. судов троек.
Третье; -Увы, но миф о бесконечности российского зерна, вообще имеет маргинальный привкус рел-ого фанатизьма. Зерна много и больше[благодаря техническому преимуществу] собирали и в Европе и Америке[там вообще два раза в год]. Россия продавала же, по мизерным ценам[нужна была волюта] лучшие "твёрдые сорта" пшеницы, в ущерб собственной стране. По словам депутата -черносотенца Радионова, на думе 14го года, от голода, в России, ежегодно вымирало более 6 -и крупных деревень. Про бездарно проигранную японо-русскую и1ю мировую войну, в следствии бездарности ц.генералов и отсталой военной технике, которой, ко всему вдобавок катастрофически не хватало[тяжёлую артиллерию в России вообще не производили], писать лень.
Бонус -полковник ц.ген.штаба Брусилов, герой первой мировой, органично и по собственной воле перешёл в Красную армию, имел к тому какие то причины, однако. Впрочем, куда ему до тебя.. И, да, в лексиконе "плюгавого коротышки" было более 21 тысячи слов, к примеру у гения Пушкина их было около 17 тыс. А, возле входа одного из швейцарских банков висит мемориальная табличка, в которой написано -здесь держал вклад Ульянов Ленин, 64 франка -вклад не велик, но велик вкладчик! Читай, генетический крепостной, серъёзные книги, если хочешь сойти за умного.
Рефомы Столыпина давали развитию России по всем направлениям!!! Чего не Европа и Америка допустить не могли!!! По этому финансирование всякого уровня Гапончиков с Гаухманами было более щедрым. Да фактически финансирование всех, кто шельмовал правительство России. Отсюда и ,,Майданчик 1917г-1918г. А все остальное лирика...
Лимита не революции нет
Странная постановка вопроса: очевидно же (и дальнейшая история это показала), что НЕТ.
Отмена крепостного права почти на полвека отодвинула первую русскую(1905-1907)революцию и более чем на полвека - февральскую буржуазную и октябрьскую социалистическую революции 1917 года.
Вопрос совершенно некорректный. Разница во времени между этими событиями больше полувека.
Конечно нет. На этот вопрос многие комментаторы ответили совершенно также, опираясь только на социально-политические аспекты жизни России тех времен. Но это часть правды, и на мой взгляд, это не самое главное. Жизнь людей и народов подчиняется вполне понятным закономерностям, которые уже исследователи умеют рассчитывать. Эти закономерности мы воспринимаем как чередование циклов кризиса и относительного благоденствия в жизни народов. Но если пик кризиса совпадет с пиком солнечной активности, вот тогда и происходят революции. Для России это произошло в 1917г. В 1991г. произошло то же самое — еще одна революция, которая как и все остальные, сопровождалась массовой гибелью людей — наша страна уже потеряла 20...24 млн. людей. Сейчас мы стоим на краю полной депопуляции и краха собственной государственности. Если Россия уцелеет, как суверенное государство, то на её веку будет еще 4 РЕВОЛЮЦИИ, правда меньшей интенсивности, чем в 1917г. и 1991г. Можно ли избежать революции? Однозначно — нет. Это как тайфун или цунами, только в мире людей.
В России столетиями накапливалась ненависть к своим - другим снизу и презрение к ним же сверху. Бунты, восстания, чудовищная резня ВСЕХ... Власть подавляла. А в 17 власть это организовала. И пошло.Да и дальше было то же самое, только свои -другие изменились. Последнее двадцатилетие - накопление тех же эмоций.
Марина, какое значение имеет отмена Крепостного права к революции? Во Франции было 3 революции и все вернулось "на круги своя " Официально объявили во Франции конец крепостного права во время революции 4 февраля 1794 году. «Свобода, равенство, братство
». Формула «Liberté, Égalité, Fraternité», ставшая девизом Французской Республики, впервые появилась 5 декабря 1790 года в непроизнесенной речи Максимилиана Робеспьера............... Кроме крови это ничего не дало, были еще 2 революции ... США обошлись без них.............................................................................................. Формации в истории становились с открытием новых технологий( орудий труда в первобытно-общинном строе) и никак иначе. Появлялись новые производственные отношения.
Образование высшее. Люблю жизнь и все, что с ней...  · 8 окт 2021
Давайте прикинем. Между событиями 50 лет. Учитывая транспортную логистику, общую неповоротливость и природную лень воз был бы и ныне там. Внешние факторы вот ответ на вопрос. Без войны все бы по тихому скатилось в болото... Читать далее
В этом вопросе пройдохи у власти и по местам, проделали всю "работу" на ЯТЬ! Плюс ВАУЧЕРЫ от РЫЖЕГО! А народ... Читать дальше
политика, экономика, история  · 25 сент 2021
Если коротко, то "Высочайший манифест..." и создал условия, в ответ на которые произошли революции 1905 и 1917 годов. Ведь суть "освобождения" заключалась не в отмене "рабской крепостной зависимости" землепашцев, а в ..... Читать далее
1 эксперт согласен
Конечно могла, если бы элита больше думала, как обустроить Россию. Не только нужно было думать о поездках зарубеж... Читать дальше
По образованию я механик речного флота, а работал...  · 3 окт 2021
Уважаемая Анастасия! Я не занимаюсь историей и моих познаний не достаточно для ответа на Ваш вопрос. Мне вообще не понятно почему Вы просите ответить на данный вопрос пенсионера в возрасте 85 лет с образованием механика. Мне... Читать далее
2 эксперта согласны
История, оружие, фантастика  · 3 окт 2021
Нет , не могла. Дело не в крестьянах. Революция потому и названа "буржуазной", что в основе ее средний класс и малая часть недовольной Императором элиты(думцы, генералитет, дальняя царская родня) использовавшие рабочих, солдат... Читать далее
1 эксперт согласен
Эта революция 1905г., и потерпела ФИАСКО!
социолог, урбанист, экономист  · 25 сент 2021
Отмена крепостного права была совершенно неизбежной и прогрессивной мерой, но непосредственно с революцией или стремлением ее избежать она никак не связана. Избежать революцию, несмотря на все социальные проблемы в России... Читать далее
Полностью согласна, так как отсутствие железной дороги, и ряд других факторов в 1905году оказалось для России... Читать дальше
Пенсионер, в прошлом учитель английского языка...  · 25 сент 2021
Последующие исторические события через 44 года, потом дважды через 12 лет отвечают на ваш вопрос. Более того, отмена крепостного права приблизило революцию: крестьяне потянулись в города, повысился, так или иначе, их образовател... Читать далее
Потому, что не была продумана властью эта реформа до конца. Дай землю без выкупа, могло и по-другому всё пойти в... Читать дальше
Геология, история, философия  · 23 сент 2021
Так его и отменили в 61-м... Опять же - от какой революции? В 1917-м их было две - буржуазная и социалистическая. Нет, не спасло бы. Ни от той, ни от другой. Отмена крепостного права сама по себе - шаг к буржуазной революции, к... Читать далее
Разумеется не спасло бы. Вопрос лишь времени, исторических условий (война) и удержания власти после победы в... Читать дальше
Реформа 19 февраля 1861 г. стала исходным пунктом всего процесса происхождения революции в России, а компромиссный и противоречивый характер реформы был чреват в исторической перспективе революционной развязкой. Главная ошибка... Читать далее
Выбор у царя был не велик - либо обнищание крестьян, либо разорение помещиков. Догадайтесь, что он выбрал?
В советском документальном фильме Михаила Ромма "...  · 25 сент 2021
Есть большая группа историков, которые свою научную карьеру построили на упражнениях в сослагательности: "Что было бы с Россией, если бы…". Они утверждают, например, что пойди Русь в объятия Запада, всё было бы с ней много... Читать далее