Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как украинцы относятся к тому факту, что большинство их земель подарено им русскими?

ИсторияРоссия+3
Safa Abrek
  ·   · 67,5 K

Абсолютно поддерживаю Маргариту Караван. Она изложила суть неуместных притязаний России на звание "старшего брата" Украины. Рожденная в недрах Золотой Орды в 13 столетии, перенявшая государственное устройство этой Орды и ставшая, после ее распада, наследницей земель этой Орды, в том числе и захваченных у Киевской Руси, существовавшей еще в 9 столетии, Российская империя всегда пыталась облыжно выдать себя за прямого наследника этой Киевской Руси, возрождающейся ныне в лице Украины. На чем основаны эти претензии?

Во-первых, мол, русские - это народ Киевской или Древней Руси, унаследовавший как его язык, так и его культуру. Во-вторых, русские цари также были наследниками рода князей Рюриков, организовавших Киевскую Русь и правившие ею до прихода татар. Но так ли это?

На самом деле Московский улус, ставший зародышем Российской империи, был организован в недрах Золотой Орды после 1277 года (появление 1-го князя в Москве) и не был организацией славян. Основным его населением были угро-финские племена. Еще Карамзин писал, что если посмотреть с колокольни Ивана Грозного в Кремле, вы увидите вокруг народы, не знающие русского языка. Они унаследовали от Киевской Руси лишь православную христианскую веру с ее церковным старославянским, старо-болгарским языком Кирилла и Мефодия. Он и лег в последствии в основу создания велико-русского имперского языка путем преобразования и вытеснения местных языков, как создавался, например, испанский язык на основе церковного латинского языка, языка церковников и правителей-захватчиков. Именно поэтому, за метким замечанием Даля, русский язык везде одинаков, не смотря на то, что одни его носители окают, а другие - акают. Это был искусственный язык, он не имеет диалектов, как бывает с живыми, исконными языками народов. В Киевской Руси был свой язык, отличный от старо-болгарского, он и стал основой нынешнего украинского языка. Украина, пробывшая в Российской империи лишь 300 лет, сумела сохранить и свой исконный язык, и свою древнюю культуру.

Далее ссылаются на московских князей как продолжателей правления династии Рюриков, организовавших Киевскую Русь.

Но Московский улус возник благодаря двум предателям Киевской Руси, маргиналам среди рюриковичей, которым не досталось славянских земель. Первым был Андрей Боголюбский, сын не то половчанки, не то угро-финки. Ему приписывают русские имперцы основание Москвы. Правя среди угро-финнов, он был противником как господства на Руси киевских князей, где находился центр православия - Киевские лавры, так и народных вече, избиравших своих князей. Это он в союзе с половцами захватил Киев, дал его на трехдневное разграбление и сам ограбил Печерские Лавры, вывезя оттуда церковные святыни во Владимир, пытаясь его, а не Киев сделать центром Руси. Вот такой он был "боголюбский". Ему был чужд дух Киевской Руси.

Вторым предателем Киевской Руси стал его сын - Александр Невский. Именно его отдал Андрей Боголюбский хану Батыю в заложники в обмен на ярлык правления Владимирским княжеством. Там Александр побратался на крови с сыном Батыя Сартаком и стал, таким образом, членом семьи чингисидов, которые имели в Орде права на правление. Именно он и его наследники организовали Московский улус внутри Золотой Орды, правители которого приобрели права собирать дань со всех земель Киевской Руси. Он же выдал татарам на смерть своего родного брата, как заговорщика. Правда, Александр сохранил православную веру и даже обратил в нее Сартака. Это позволило Московскому улусу сохранить православие даже тогда, когда ханы Орды приняли мусульманство. Тогда многие татары, принявшие христианство, перешли в Московский улус. Среди них предки и Кутузова, и Годунова, и Минина, и многих потом известных "русских" людей.

После распада Золотой Орды Московский улус превратился в Московское княжество, которое до 1480 года платило дань Хану Золотой Орды, а далее до 1700 года - Крымскому хану. Крымский хан упразднил для Московского княжества ярлыки на правление. Довольствовался одной данью и подданством. Далее начались завоевания Московским княжеством земель Киевской Руси. Первым был захвачен, разгромлен и порабощен Новгород, начиная с Василия ІІІ и кончая Иваном Грозным, который безуспешно пытался провозгласить себя царем. Татищев справедливо писал, что если бы победил Новгород, то языком Русской империи был бы украинский, а не русский. Даль также приводит в своем словаре тысячи украинских слов, употребляемых в Пскове, Новгороде и Архангельском крае. Это действительно был остаток Киевской Руси. Киев же не был завоеван. Тогда бы его ожидала судьба Новгорода. Борясь за свою православную сущность против католической Польши, казацкая Украина, строящая свою армию и свое государство на самоуправлении (верность идеалам Киевской Руси - народному вече), она неосмотрительно обратилась за помощью к единоверцам, к Московии, и добровольно вошла в ее состав в 1654 году как автономная, самоуправляемая Гетманщина. Так что не Россия подарила земли Украине, а Украина России. Но независимая Украина России не была нужна, и она предательски разделила Великую Украину с Польшей пополам, по Днепру, отдав Киев Польше.

И только после победы под Азовом не без помощи украинских казаков Петр І добился для Московского царства независимости от Крымского хана и избавиться от дани, что позволило ему в 1709 году избавиться от своего покровителя гетмана Мазепы, приведшего его фактически к власти, а в1725 году объявить свое государство Российской империей, перенеся на него название Киевской Руси. Но дух Киевской Руси и дух Русской империи, наследницы Золотой Орды, были несовместимы. России понадобилось еще более 100 лет, чтобы окончательно упразднить Гетманщину. Это сделала уже Екатерина ІІ. Те, кто не мог смириться с этим, вынуждены были уйти в пределы Турецкой империи, образовав там задунайское казацтво.

После распада Российской империи в 1917 году Украина сразу же провозгласила свою независимость, и Россия была вынуждена признать ее Брестским миром, заключенным с Германией и ее союзниками в 1918 году. Снова это не был подарок России. Территория тогдашней Украины была больше нынешней и даже Крым и Кубань входили в ее состав. Затем в результате гражданской войны в Украине установилась Советская власть, но Украина продолжала оставаться формально независимым государством до 1922 года, когда она снова добровольно вошла в состав Советского Союза, теперь прельщенная большевистскими лозунгами братства свободных народов. Ведь Советская власть, власть самоуправляемого народа, была своеобразным аналогом самоуправляемой казацкой республики и отвечала духу Киевской Руси. Даже анархист батько Махно признал ее. И снова Украина, добровольно подарив свои земли России, оказалась обманутой ею. После контрреволюционного переворота Сталина, который убрал в 1927-28 годах большевиков от власти и уничтожил окончательно в 1936 году Советскую власть своей сталинской конституцией, казнив при этом большевиков, установивших Советскую власть, Украина снова оказалась в лапах новой Русской империи, возродившей дух Золотой Орды.

Закономерно, поэтому, что с новым витком буржуазно-демократической революции в России 1991 года Украина снова объявила себя, как и в 1917 году, независимым государством. Чем теперь может прельстит Украину Россия? Да ничем! А силой она ее ни разу не брала. Не возьмет и при этой последней попытке 2014 года восстановить свою внеисторическую империю, последний отрыжек Золотой Орды. Время империй безвозвратно ушло. Только теперь настало время окончательно снять с Киевской Руси узы Золотой Орды. Настало время и самим «русским» избавиться от имперского мышления, от клейма Орды. И, думаю, Украина-Русь поможет ей в этом. А если она не сможет, то ей грозит дальнейший распад. Места для Золотой Орды не осталось. Все отобранное у других народов придется возвратить.

Киевская хазария пишет такой бред?Трезубец хазарский,ордынский желто-синий флаг Казахстана -Золотой Орды.Киив с... Читать дальше
Web-разработчик с медицинским образованием  · 31 мар 2019
Что значит "земли украинцам подарены русскими"? Сформулируйте вопрос конкретнее. Какие земли, какими русскими, как подарили? А то так можно сказать и что большая часть земель РФ подарена русским разнообразными народами... Читать далее

С точки зрения современной идеологии это русские подарили манси или башкирам их территории 🙂

Техобслуживание автомобильного транспорта и...  · 2 апр 2019
Это  утверждение  аналогично  следующим: "большинство  земель  Ирландии  подарено  ирландцам  англичанами", "большинство  земель  Индии  подарено  индийцам  англичанами", "большинство  земель  ЮАР  подарено  южноафриканцам  англ... Читать далее

рационального смысла нет в вашем рассуждении - это факт

Экономический аналитик  · 1 апр 2019

Украинцы, в основном, не знают об этой российской идеологеме, и очень удивляются, прочитав в интернете нечто подобное.

Ответ забредшего в рунет украинца, так что, практически, из первых рук;)

вы плохо знаете даже свою историю, поэтому на территории УССР в данный момент и возникают такие удивления

Я профессор, доктор наук, мне интересна...  · 16 мар 2020
ВоВа У., Никакого ни шаха, ни мата России не поставил, написавший письмо. Все это поставили крымчане, вам, любителям Бандеры, за военный майданный переворот, за восхваление фашистского ублюдка Бандеру! Спокойно, без капли... Читать далее
В Украине фашистов и националистов ничуть не больше, чем в России. Просто у нас им воздух перекрывают и не дают... Читать дальше

18+ контент

Не к чему прицепиться? Не нравится моя мамилия...  · 20 февр 2022
Это понятно, конечно, но где земля самих русских? Я имею ввиду русская республика или край или область, хоть что-то. если Рф рападется, куда им идти?
Украинцы об этом как-то не запариваются, и так головняка хватает (я родом из Украины). Главное чтобы им дарили, а не они. А во-вторых, я так понял что подарки произошли в то время, когда с обеих сторон они себя считали русскими... Читать далее
Да , вопрос сформулирован неверно. Большинству украинцев дела нет до того , что , кем , и когда подарено. Имеет значение только то , где ты , или твои близкие жили. И насколько доступной была связь с ними. Причем это касается... Читать далее
Хочу задать встречный вопрос : как относятся россияне, что часть земель России исторически является украинскими? Территория Украины существовала всегда, просто в определенныое время она было оккупирована другими государствами... Читать далее

Почему-то об этом они не задумываются. Хотя стоило бы. Вон сколько территорий, не справляются, так ещё и на чужие заглядываются.

Я, как гражданин РФ удивлен этим "фактом")  Земли Украины - результат развала СССР.  Так или иначе, если даже и благодарить за приличную территорию, неплохой ВПК и экономику (это все на момент развала), то только советскую... Читать далее

На момент "подарка" существовала УССР - республика-основатель ООН.