Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Если бы коммунисты не отменили сословия, мы бы сегодня были бы холопами? Или ситуация поменялась бы иным путем?

В Индии до сих пор жива кастовая система не смотря на то, что на дворе 21 век, и ни какие "естественные" причины изменить этого увы не смогли. Почему многие сегодня считают, что раз отменили крепостное право в дальнейшем упразднили бы и сословия без революции 1917 года?

ИсторияИстория россии+3
Один из нас.
  ·   · 10,6 K
Филолог, литературовед, преподаватель языков, поли...  · 2 авг 2020

Немного не точно сформулировано. Коммунисты не отменяли сословия. Они претендуют на то, чтобы снять разногласия между ними (путем расстрела представителей отдельных сословий). Что Вы! Сословия были очень важны при коммунистах. За них расстреливали и сажали. Кулак - это было сословие, введенное коммунистами, кстати. Враг народа - тоже сословие, типа неприкасаемых. На самом же деле, преимущества одних сословий перед другими отменило Временное Правительство, выборы в Учредительное Собрание проходили уже не по сословной системе.

Мой телеграм-канал о литературе. Перейти на t.me/smertavtora
1 эксперт согласен

Коммунисты задизлайкали, но возразить по сути ничего не могут )

Если вы не знаете историю Россию, не знаете что такое сословие, то не вводите людей в заблуждение. Кулак был классом, а не сословием. Коммунисты никогда кулака не считали сословием. Кулак это мироед, сельский ростовщик, спекулянт в одном лице.
Сословие это не класс, а часть населения с особым правовым положением в обществе.

Вы передергиваете. Определение "кулак", он же мироед, не является определением сословия, и появилось задолго до большевиков и революции. И дали это определение сами сельские жители. Как иначе назвать человека, который драл три шкуры с сельчан? И драл нещадно - за мешок зерна, данного в долг при неурожае, требовал половину того, что из этого зерна вырастет. Современные коллекторы и организации микрозаймов - мальчики в панталонах по сравнению с кулаками. И это только в ваших влажных фантазиях большевики не отменяли сословия, а отменило Временное правительство.

Негоже филологу не знать историю.Кулак зародился в дореволюционной России и никакого отношения коммунисты к кулаку не имеют. Ну а сословия зародились при феодальных отношениях и тащить в социализм пережитки прошлого по меньшей мере глупо. А за сословия не расстреливали и не сажали , репрессии были направлены только против нарушителей социалистической законности.

Я сразу вспомнила свой спор с мамой о грехах коммунистов - это было время оттепели, разоблачение Хрущевым культа личности Сталина. Я совсем юная, доказывала маме, как неправы и жестоки были коммунисты. Она , умница, коротко ответила мне:"Глупая, если бы не революция, ты бы сейчас была в рабстве" Она была из очень бедной семью, не коммунистка, образование получила в советское время. Нельзя было сломать существующий порядок, когда у небольшой части общества было всё, а у миллионов - нищета и бесправие, щадящими средствами. Кто же добровольно отдаст свои привилегии? И о кулаке, как о классе критически писали ещё до революции многие публицисты. Это были злейшие враги революционных перемен. На местах конечно были злоупотребления и в отношении людей не являющихся врагами, но кто бы смог сохранить страну в тех условиях и создать могущественное государство? Уж никак не временное правительство и не белое движение с иностранной интервенцией. Коммунисты только воспользовались ситуацией разложения сверху до низу в русском обществе. Разве была тогда хоть одна сила, поддерживаемая народом? Коммунисты применили гениальную тактику простых и понятных призывов каждому бедному и угнетенному. А поскольку человек существо грешное не идеальное - революцию делали всякие люди, и святые фанатики и негодяи -карьеристы. Результат был, с жертвами, перегибами, но весь мир дрогнул и признал новое государство рабочих и крестьян, а рабочий класс всего мира получил рычаг воздействия на своих хозяев, напуганных русской революцией. Теперь наше поколение, пожившее при новом капитализме, и не забывших советское прошлое, можем оценить все прелести служения новым хозяевам. И возможно грехи коммунистов померкнут под гнетом цивилизованных капиталистов.

Посмеялся.
"Из всего «Счастливого уголка» только в деревне Б. есть настоящий кулак. Этот ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги… Всё у кулака держится не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздаёт в долг под проценты. Его кумир деньги, о приумножении которых он только и думает. Капитал ему достался по наследству, добыт неизвестно какими, но какими-то нечистыми средствами."
Это пишет народник Александр Энгельгардт в 1870-м году. В год рождения создателя большевиков Ленина. Насколько ж круты были большевики, что ввели сословие уже тогда, когда их вдохновитель даже не родился))) А вообще большевики заставляли кулаков становиться не-кулаками. Это убирание сословий, да?)
Враг народа как сословие - очень любопытная идея))) Ладно хоть изобретение Суллы большевикам не приписали)) Но этак у нас и бандиты сословием станут, да? При этом если родственник врага народа был за советскую власть, то ему не было никаких помех) Вот как сыну врага народа Николая Ельцина, например) Интересная интерпретация сословий.
И хотя Вы в целом правы, что Временное правительство начало отходить от сословной системы, однако же совсем от сословий отойти не смогло)
  1. Члены царствовавшего в России дома не могут ни избирать, ни быть избираемыми в Учредительное собрание.
Правда, тут еще я бы поразбирался, была ли это воля Временного правительства или Петросовета)
Историк, кандидат культурологии, специалист в...  · 2 янв 2021
С тем уровнем развития общества какой наблюдается в этой стране, её граждане в большинстве являются холопами. Только нового времени. Они также привязаны к месту жительства, форме труда, ограничениям свободы для себя и детей. Упо... Читать далее
Историк по образованию; путешествия и фесты. Пишу...  · 2 авг 2020  · a-l-e-j-o.livejournal.com
НЕТ! К 1914 году сословные различия в России были практически нивелированы. Сын крестьянина и купца спокойно мог сделать карьеру и пробиться на самый верх. Дворянское происхождение как таковое практически ничего уже не давало... Читать далее
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c434983...  · 1 авг 2020
Большая часть крестьян должна была переселиться в города. Просто потому, что трактор увеличил производительность труда в сельском хозяйстве во много раз. Коллективизация и индустриализация были крайне болезненными. Но другие... Читать далее
Бывший преподаватель истории,обществоведения и...  · 27 дек 2021
Не знаю, что автор понимает под "холопами", но эта категория людей не входила ни в одно сословие, а , значит, вопрос требует уточнения !
Я - переводчик, юрист и поэт. Интересуюсь...  · 28 дек 2020

Во-первых, хочу напомнить, что холопы - это рабы. И никаких "холопов" к началу XX века в России давно не было.

Во-вторых, сословия прекратили свое существование во всех развитых странах. Не вижу причин, почему они должны остаться в России.

Инженер программист, православный христианин.  · 29 июл 2021
Во-первых, сословия в Российской империи и касты в Индии - это совершенно разные понятия. Во-вторых, такого сословия, как холопы, в России не было. В-третьих, ничего унизительного в разделении на сословия не было и специально... Читать далее
интегральная политическая теория; космизм...  · 2 авг 2020
Касты в Индии (а точнее варны и джати) – это не совсем сословия в русском или европейском смысле. Это древняя сложная система, в то время как у нас сословная система – это лишь система гражданского неравенства, формировавшаяся... Читать далее
Лучший
Специализация: история России и СССР, мировая...  · 2 авг 2020
Если бы белые победили бы в Гражданской войне то сословия бы сохранились (по крайней мере первое время), даже при условии становления буржуазной демократии. Так как Временное правительство России преимущественно состояло из... Читать далее

Большевисткая пропаганда. Начитался авто коммунистических агиток.

Языки, знаковые системы, функционирование языка в...  · 1 авг 2020
Ситуация поменялась бы иным путём. Отмена сословных привилегий в том виде, в каком они формально существовали в конце XIX века, произошла бы в любом случае. Нельзя выстроить альтернативную историю с абсолютной точностью, но... Читать далее