Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как вы относитесь к людям, которые отрицательно относятся к прививкам и отговаривают других их делать?

Медицина+7
Людмила Чиркова
  ·   · 4,3 K
Увлекаюсь биологией, теориями эволюции, теориями...  · 8 нояб 2021
К людям, которые отрицательно относятся к прививкам и отговаривают других их делать, я отношусь так же как и к лихачам, которые гоняют на автомобилях по дорогам общего пользования со скоростью 200+ и, в худшем случае, других отговаривают от соблюдения ПДД или, в лучшем случае, говорят законопослушным участникам движения: "вы хотите ездить 60, 90 и 110 км/ч, так и ездите так, как вам нравится и как этого от вас требует злобное лживое антинародное правительство, раз вы считаете, что это безопасно и уменьшает аварийность, а мы будем ездить так, как хочется нам — 200+км/ч". И лихачество, и антивакцинаторство (особенно в неблагоприятных эпидемических условиях) — это рискованное поведение. Но в том и другом случае человек рискует не только своей жизнью или здоровьем, но и жизнью/здоровьем других людей — таковы особенности как дорожного движения, так и профилактики опасных болезней посредством массовой вакцинации. Я же полагаю, что поведение индивида, серьёзно повышающее риск потери здоровья у других людей в социуме, не является исключительно его личным делом и должно регламентироваться административным правом (или даже уголовным правом в некоторых случаях).
5 экспертов согласны
Mark Noctis Rau
подтверждает
9 нояб 2021
Прекрасный ответ и сравнение
Отличный ответ
Ещё есть люди, которые не пристёгиваются за рулём, и обижаются, когда я пристёгиваюсь. Они воспринимают этот как недоверие с моей стороны.
@Maxim Masiutin, А главное, что люди-то неплохие в целом, но с какой-то кособокой культурой поведения в некоторых отношениях. Ну просто человек не понимает, что оскорбляет впереди сидящего пассажира или водителя, если не пристёгивается ремнём безопасности, сидя за его спиной, фактически говорит ему: "мне на твою жизнь плевать".
Комментарий был удалён за нарушение правил
@Леда Кирева, Все вакцины у нас узаконены. Но, к сожалению, есть вопросы к нашему российскому государству. И официальной вразумительной статистики нет, и недоверие велико (и это часто обоснованно). Зарегистрировали же вакцину ЭпиВакКорона, с которой толку чуть меньше, чем нисколько. Однако, пошевелив мозгами, можно оценить эффективность и безопасность вакцин (от COVID-19), предлагаемых в России (надо уметь искать достоверные источники информации в интернете — тогда вы будете знать достаточно в данной теме). Благо, безопасная и эффективная вакцина у нас есть — Спутник. А если вы хотите рассчитывать на помощь государства, то логично выступать не против вакцинации, а за качественную социальную систему. Или же в такой ситуации и при тяжёлом заболевании (от которого вы отказались вакцинироваться) вам не стоит рассчитывать на качественную медицинскую или экономическую помощь.
Вопрос же был в целом об антипрививочниках. О логике поведения — "это моё личное дело", когда это поведение напрямую несёт угрозу окружающим людям.
… я может тоже пугаюсь с привитыми ездить в метро, но и на скорости 60км. можно не доехать куда нужно …
Это из категории: "я еду по городу под 200, но меня пугают те, кто едет 60, ведь у их автомобиля может сломаться рулевое управление, тормоза или лопнуть покрышка, что тоже может стать причиной ДТП". Для того и вводят ограничение скорости и требуют соответствующего поведения от ВСЕХ водителей, чтобы минимизировать последствия случайных (и неслучайных) происшествий, которые неизбежны.
@АЛЕКСЕЙ АЛЕКСАНДРОВ, Я тоже хочу, чтобы меня услышали. Я не против прививки в целом, я против методов. Колют везде всех без разбора, нет выбора. Есть желание спасти свою жизнь, ради Бога, вакцинируйтесь. Я один раз от гриппа привилась, чуть не сдохла . Я гриппом так жестко не болела никогда. Почему я должна ценой своего здоровья, спасать всех? Я например против поездок куда либо во время разгула болезни. Но у нас , в Краснодарском крае, пробки едущих на море во время карантина. Московские номера каждый второй. Везут заразу и пофиг. Сидите дома, привет есть и все будет ок.
@Леда Кирева, Мед.отводы дают всем, кому надо. Элементарно, если артериальное давление выше 160 отказывают в вакцинации. Вас никто не заставляет прививаться в торговом комплексе на бегу. Идите в свою поликлинику, где ваша медицинская карточка со всем анамнезом хранится.
Я тоже 20 лет назад чуть не сдох от гриппа, с температурой 40+ валялся. При этом от гриппа никогда не вакцинировался. И что? Прививки не защищают на 100% (а прививка от гриппа почти всегда меньше 50% протективность). Да и побочки изредка дают. К тому же COVID-19 это не грипп — летальность в сто раз выше (в старших возрастных группах). И индивидуальный опыт в таких вопросах не котируется. Есть статистика — вероятность серьёзно пострадать от прививки в сто раз меньше, чем вероятность попасть в смертельное ДТП в течение года в России. А вот от COVID-19 умирает 3 из 100 заразившихся (в моём регионе уже 6 - 8 человек из 100 заразившихся). А тот, кто привился, в 4 - 5 раз снизит вероятность, что у него будет вирус в носоглотке размножаться интенсивно. Вы просто какую-нибудь бабушку или двух бабушек НЕ УБЬЁТЕ, если вакцинируетесь от коронавирусной инфекции, потому что снизите в несколько раз вероятность, что кого-либо заразите, заразившись сами.
По поводу гулянок во время эпидемии — это вопрос к правительству, которое не хочет упускать экономическую выгоду (в виде налогов) от сферы услуг, и тратиться на пособия безработным, если сферу услуг, туристических в том числе, масштабно ограничить. Ну, и к менталитету нашего народа вопрос. Вам по барабану, что вы можете убить двух бабушек, если не вакцинируетесь, и отдыхающим, едущим на море,— тоже всё по барабану.
@АЛЕКСЕЙ АЛЕКСАНДРОВ, да не призываю я против вакцинации. Я сижу дома, работаю удаленно, в больнице не была лет20. Просто медицина по принуждению больше смахивает на ветеринарию. Не верю я в непроверенную вакцину, сопли я свои не выгуливаю, по кафе и кинотеатрам не шастаю, езжу на машине, а не в общественном транспорте. Кому надо, пусть вакцинируется и спасает бабушек, я к бабушкам не подхожу и все. В больших городах проблема с уединением пусть копятся. Моего сына в армии привили, он приехал и мы оба заболели. Уж не знаю чем, но болели одинаково, кто кого заразил не знаю, но через неделю как огурцы. Чай с малиной, попарить ноги и содой нос промыть. Всем желаю здоровья и спокойно, главное без паники, пережить это время. Моя подруга 40лет, умерла от инсульта только потому, что ее не приняли в ковидгоспитале поблизости, а стали везти в больницу за 200км. Чтоб не заразилась. В скорой она и умерла, хотя время шло на минуты. Явно в последние минуты она думала ну слава Богу не ковид! Я видела очереди около больниц, когда людей не пускали и они на солнцепеке или холоде ждали без лавочек без всяких дистанций. Или около школы мои внуки сбивались в кучи и по2-3часа ждали пока померят температуру. Моей соседке отменили запланированную химию, и время было упущено. 4детей сироты. И это я видела, мне не рассказывали. Я жила в СССР, СНГ, России, пережила90е, но такого беспредела, как сейчас я не видела. В этом весь ужас. Уважаю Ваш выбор, здоровья Вам и Вашим близким
@Olav ЗТ, Неужели выбор можно делать только на платформе веры кому-либо (или неверия). Ну думайте своей головой, ищите объективную информацию, делайте рациональный (и моральный) выбор, исходя из фактов.
@АЛЕКСЕЙ АЛЕКСАНДРОВ, у меня одни факты "перед носом"
  • единственный привитый в коллективе заболел ковидом
  • знакомые после прививки заболели ковидом.
  • дальние родственники после прививки заболели ковидом
Какие можно сделать выводы?
@Olav ЗТ, Из ваших фактов никаких нельзя сделать выводов, фактов недостаточно. А у меня в окружении никто из привитых от COVID-19 не заболел (за полгода). Непривитых знакомых и родственников переболело ковидом человек 10 за год, благо все живы, но некоторые болели тяжело. Но и из этого нельзя делать выводы. Выводы по массовым явлениям можно делать только из статистических данных и исследований с участием тысяч и десятков тысяч людей.
@АЛЕКСЕЙ АЛЕКСАНДРОВ, мы живем в мире микррбов и вирусов.. под колпак на всю жизнь не спрячешься.. Коронавирусы известны сотню лет и будут.. А больным ОРВИ следует,конечно, лечиться дома
@Ольга Белова, Я уже об этом писал и повторяю ещё раз. Ограниченные индивидуальные наблюдения в таком вопросе не могут быть корректными (например, в моём окружении нет заболевших привитых, а непривитых человек 10 переболели ковидом, но это тоже ни о чём не говорит). Надо смотреть на исследования, в которых участвовали тысячи людей, и на медицинскую статистику. Исследования по вакцине Спутник V и Спутник Лайт — в Ланцете. Есть исследование https://www.bbc.com/russian/news-58235075, напечатанное на русском языке. К сожалению, нет российской медицинской статистики. Но о вакцине Спутник можно в некоторой мере судить по данным из Аргентины. Часть привитых людей заболеет, вакцина не защищает на 100%, кто-то умрёт. Вообще, при вакцинации 6 миллионов человек в месяц, некоторые из них умрут в течение месяца после вакцинации (это не от ковида, от ковида ещё кто-то умрёт дополнительно) — естественные темпы смертности в России 6 -7 тысяч человек в месяц на 6 миллионов жителей — у кого-то смерть совпадёт с вакцинацией.
@Ольга Белова, Некоторые бактерии и вирусы не очень опасны. SARS-CoV-2 имеет среднюю опасность, но пока это новый вирус в популяции людей, то большинство будут инфицированы и переболеют с летальностью 3%, если общество не вакцинируется. А 3% от численности населения России — это 4.5 миллиона человек (треть от жертв гражданского населения СССР во время ВОВ). В основном в старших возрастных группах.
@АЛЕКСЕЙ АЛЕКСАНДРОВ, судя по статистике, если смотреть сейчас по странам Европы, и где даже вакцинировано более 80% населения(например, Израиль), в последние три месяца количество инфицированных и умерших растет, только Китай поровнее, т е нет зависимости больше вакцинированных- меньше заболевших, вирус так и будет циркулировать, как и когда-то "испанка", продолжающийся с тех пор гриппом
самовед 🦜 способствую развитию 🦜 учу решать   · 20 дек 2021
Я к ним не отношусь :) Так же как, например, не отношусь к людям, которые отрицательно относятся к психологам :) Или к банковским картам, правительству, сексу, порнографии... хотя нет, к порнографии я сам иногда отрицательно... Читать далее
Внимание 💫 Ввиду обилия чатов рабочая ссылка изменена 🦜 Просматриваю в средуПерейти на t.me/svamibodhi
3 эксперта согласны
Mark Noctis Rau
подтверждает
20 дек 2021
Поддерживаю
Врач-эпидемиолог, аспирант кафедры эпидемиологии...  · 14 нояб 2021
Очень негативно, для меня отношение к прививкам - это индикатор адекватности человека. Сейчас это стало особенно заметно, стараюсь не общаться с антипрививочниками. Не хочу тратить своё время на людей, которые Несут чушь и... Читать далее
2 эксперта согласны
Анна
подтверждает
16 нояб 2021
!!!!!!!!!!
Знание рождает порядок.  · 20 дек 2021
Думаю, что вопрос надо ставить иначе. Отношение может быть индивидуальным. Но реальная ситуация субъективностью не характеризуется. Люди , отрицательно относящиеся к прививкам в целом, антиваксеры, представители весьма... Читать далее
1 эксперт согласен
Mark Noctis Rau
подтверждает
20 дек 2021
Поддерживаю
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35987379/  · 16 нояб 2021  · linkedin.com/in/maxim-masiutin
Было бы хорошо, чтобы невакцинированные сами оплачивали своё лечение, а также лечение тех, кого они заразили, и не только лечение, но и потерю рабочего времени, и возмещали другой ущерб. Жаль, что пока тяжело проследить пути... Читать далее
https://doi.org/10.1016/j.urology.2022.07.051Перейти на pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35987379
5 экспертов согласны
Mark Noctis Rau
подтверждает
25 нояб 2021
+++
Инструктор по спорту   · 8 нояб 2021
Сколько людей, столько и мнений, каждый в праве решать самостоятельно что ему делать, если это не противоречит конституции и другим законам. Только когда люди заболеют и будут на грани, тогда начинают жалеть что не привились…
4 эксперта согласны
Анна
подтверждает
16 нояб 2021
!
Биохимик. Область интересов: рак, возрастные...  · 9 нояб 2021
Как к врагам народа, косвенно потворствующим всем этим ограничениям (вход по qr-кодам и прочий фашизм). В итоге их недоверие правительству замыкается само на себя в порочное кольцо, злобствуют правительства, злобствуют... Читать далее
Форум Учёных:Перейти на uch.pm
2 эксперта согласны
Анна
подтверждает
16 нояб 2021
!!!!!!!!!!!!!
Геймдизайнер. Мастер дискуссии и срачей. Имею...  · 3 дек 2021
Я считаю, что эти люди опасны для общества. Надеюсь, что они честно заблуждаются, и их можно переубедить.
Это - пока у них в семье кто-нибудь не умер от ковида...
Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь...  · 9 нояб 2021
Только сегодня спросил соседа по дому, делал ли он прививку. Ответ: ‹Нет, мои друзья мне сказали... », и начал перечислять, кто и что ему сказал. И сразу на ум приходит Высоцкий. ‹Мой друг и учитель, алкаш с бакалеи, Сказал... Читать далее
4 эксперта согласны
Правдивый ответ!
Жизненный опыт в жизненных сферах.. Психология...  · 13 нояб 2021
Так прививки - это наша реальность с рождения. И никто не спрашивает новорожденного. Делаю прививки. Если живещь в обществе - то должен прививаться, если не имеешь противопоказаний. Когда едем в Индию , Тейланд... Читать далее
1 эксперт согласен