Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Существует ли МАТЕРИЯ ЗНАНИЯ ?

Материя есть набор ее свойств.
Материя, не обладающая возможностями познания, ничего НЕ ЗНАЕТ о своих свойствах.
Субъект может в процессе познавания (отражения) что-то УЗНАТЬ о этих свойствах.
Знания полученные в процессе познания есть Информация, или Представление о свойствах Объекта.
Например, наблюдение за «падением яблока» привело к созданию законов классической механики.
Являются ли эти законы материальными ?
Они не могут быть не материальны, но не в «вещной» форме, принятой для общепринятого понимания материального.
Например, «наскальные» рисунки из жизни древних, они вполне материальны и даже до сих пор, но являлись по существу (информацией, представлением) об объектах материи.
Т.е. они осуществили материальное Представление о явлениях объектов материи.
Разве правомерно эти «картины» оставлять за рамками материального мира.
Но «картины» (отражения) может создавать и наш мозг, используя, в качестве «полотна» (носителя) не скалы, а нейросеть мозга, которая является не только: зеркалом, но и художником, его полотном и галереей.
Они создания материального мира (субъекта) и сами материальны и выражают собой некоторое соответствие между объектами и представлениями о них.
Картины (изображения) наиболее простой и естественный вариант Представления.
В процессе опыта субъекта формировались уже не просто картины, а представления, например, что такое: ближе – дальше, сильнее – слабее, больше – меньше и т.д. …
Эти представления, все более и более абстрагируясь, превращались в то, что сейчас мы называем Понятия, Смыслы ..и т.п.
С появлением Языка и символьной формы представления, у субъекта появилась возможность «рисовать» не только изображения животных, но и понятия и выражать их еще и в символьной форме.
Но суть явления Представления от его формы не изменилась, это Описание объекта (Информация о нем) в форме, которая позволяла сохранять, воспроизводить, передавать и обрабатывать Знания о объекте.
По существу, это то, что вносит нового в материальный мир его субъект, обладающий возможностями познания – МАТЕРИЮ ЗНАНИЯ!
Она не проста в познании, в основном "невещна" и да зависима от настроения ее создателя, но от этого не менее материальна, как и остальной породивший ее мир.
Материя не может породить не материю!
Определение материи, как то, что дано нам в ощущении и существует объективно и не зависимо от нас устарело, в материальный мир, давно пришел субъект, обладающий возможностью познания (представления) и создания материи его выражающей, в том числе и традиционной «вещной» материи.
Материя все, что мы так или иначе можем не только ощущать буквально, но в более общем случае - воспринимать, а это в том числе и воспринимаемый нами мир всего ментального.
Если идеальный мир не противопоставлять материальному, а считать его миром «идей» (знания), выраженных в материальной форме, то  с таким идеальным можно и дружить … материалисту …)
ОбразованиеФилософия+1
Mikhail NEMIROVSKY
  ·   · 5,1 K
Физика, математика, программирование, компьютеры...  · 5 июн 2023
Материя есть набор ее свойств
Нет, это не так. Иначе получалось бы что свойства материи - первичны, что они могут существовать самостоятельно от материи. На самом деле, наоборот, первична сама материя, но она проявляет себя в виде различных свойств в различных взаимодействиях частей материи друг с другом.
Являются ли эти законы материальными ?
Нет, сами законы не являются материей, они лишь отражение закономерностей и свойств материи в сознании человека.
«наскальные» рисунки из жизни древних, они вполне материальны и даже до сих пор, но являлись по существу (информацией, представлением) об объектах материи.
Сами рисунки материальны по форме, они являются овеществлёнными представлениями людей (овеществлённым идеальным). 
Т.е. они осуществили материальное Представление о явлениях объектов материи.
Представление-идеально, картины овеществлённое идеальное.
Разве правомерно эти «картины» оставлять за рамками материального мира.
картины остаются в рамках материального мира, но созданы благодаря человеческой деятельности с участием идеальных представлений.
Они создания материального мира (субъекта) и сами материальны и выражают собой некоторое соответствие между объектами и представлениями о них.
Картины - создания материального мира, в котором присутствуют и идеальные представления
Материя не может породить не материю!
Но она может породить новые свои свойства, например сознание
Определение материи, как то, что дано нам в ощущении и существует объективно и не зависимо от нас устарело, в материальный мир, давно пришел субъект, обладающий возможностью познания (представления) и создания материи его выражающей, в том числе и традиционной «вещной» материи.
Существование сознательной практической человеческой деятельности и продуктов его труда не отменяет того факта, что эти продукты труда существуют материально, то есть вне сознания. Хотя эти материальные продукты труда могут зависеть в том числе от субъективных представлений человека, но не напрямую, а в результате практической деятельности..
Материя все, что мы так или иначе можем не только ощущать буквально, но в более общем случае - воспринимать, а это в том числе и воспринимаемый нами мир всего ментального.
Нет, в любом случае воспринимаемый нами наш внутренний субъективный мир является свойством материи (мозга), но не самой материей.

" Материя есть набор ее свойств Нет, это не так. Иначе получалось бы что свойства материи - первичны, что они... Читать дальше
Свойства не вторичны, не первичны, они и есть материя.
Заряд конденсатора - это свойство конденсатора, но не некая особая материя. 
Материя не проявляющая себя физически в свойствах, не может быть тем, что она есть.
Материя может проявлять себя в свойствах по-разному, например, один  и тот же металл (материя) может при разных температурах иметь разное электрическое сопротивление (свойство).
Говорил, о представлении материи, как многограннике ее свойств. Отнимите у пирамиды ее грани, она исчезнет!
Пирамида - не материальный объект, а идеальный (математический). У материальных объектов нельзя отнимать свойства.
Форма, которая объекта, ее свойство, отнимите у яблока его форму, какой "фрукт" останется ?(имеется ввиду и форму очищенного яблока) Правильно, ни какого
Эту операцию можно провести только в мыслях.  Но гончар может на практике (физически) изменять форму глиняного изделия. Сама же глина (материя) не изменяется. 
Законы выражаются через определенные Представления, например в символьной форме, которая материальна и соответствует "картине" на скале, но только в качестве "скалы", носителя используется среда нейросети мозга
Эти представления являются идеальными свойствами материального мозга, 
Правильно - Сами рисунки материальны по форме и являются овеществлёнными представлениями людей. Но они материальны не только по форме, они материальны по сути! И да, они и есть материальные Представления людей!
Представления людей не могут быть материальными, а только идеальными, поскольку они являются идеальным свойствами мозга.
Материя Она порождает новую материю несущую Знания (Информацию)
Информация- это не новая материя, а новое свойство обычной материи (хотя и высокоразвитой).
А сознание не свойство, а совокупность восприятия всего, что доступно ему  и результаты его понятийной обработки субъектом познания.
Эти восприятия и результаты понятийной обработки - идеальные свойства материального мозга.
Субъект создает материю не только вне себя, но и внутри, создавая "картины" и ощущаемого и осязаемого.
"картины" и ощущаемого и осязаемого - это идеальные свойства материального мозга. Новой материи при этом не создаётся.
И то и другое суть - материя, имеющяя отличия в осязаемости, форме и прочем … но никто не назначил материи, кроме нас самих, быть определенными и ни какими другими …
«Единственное «свойство» материи, с признанием которого связан философский материализм, есть свойство быть объективной реальностью, существовать вне нашего сознания» («Материализм и эмпириокритицизм» 1909г.). Поэтому, если хотите быть философским материализм, не нужно путать идеальное и материальное.
Материя показывает нам, что она может быть более разнообразной, чем считалось многие столетия …Не стоит "выключать" из мира материи то, что пока нам не так доступно в познании …
Но  и не стоит объявлять материей то, что является лишь её свойствами. 
Сравните с критикой И.Дицгена («Материализм и эмпириокритицизм» 1909г.)
Дицген: Но и не чувственное представление чувственно, материально, то есть действительно… Дух не больше отличается от стола, света, от звука, чем эти вещи отличаются друг от друга"
Ленин: Тут явная неверность. Что и мысль и материя "действительны", т.е. существуют, это верно. Но назвать мысль материальной – значит сделать ошибочный шаг к смешению материализма с идеализмом.
Дицген: "Мы могли бы с таким же правом назвать себя идеалистами, ибо наша система покоится на совокупном результате философии, на научном исследовании идеи, на ясном понимании природы духа" .
Ленин: За эту, явно неверную, фразу нетрудно уцепиться для отречения от материализма.
Дицген: "Понятие материи надо расширить. Сюда относятся все явления действительности, следовательно, и наша способность познавать, объяснять" .
Ленин: Это путаница, способная только смешать материализм и идеализм под видом "расширения" первого. Ухватиться за подобное "расширение" – значит забыть основу философии Дицгена, признание материи за первичное, за "границу духа"
Что в понятие материи надо включить и мысли, как повторяет Дицген в "Экскурсиях", это путаница, ибо при таком включении теряет смысл гносеологическое противопоставление материи духу, материализма идеализму, на каковом противопоставлении Дицген сам настаивает. Что это противопоставление не должно быть "чрезмерным", преувеличенным, метафизическим, это бесспорно (и в подчеркивании этого состоит большая заслуга диалектического материалиста Дицгена). Пределы абсолютной необходимости и абсолютной истинности этого относительного противопоставления суть именно те пределы, которые определяют направление гносеологических исследований. За этими пределами оперировать с противоположностью материи и духа, физического и психического, как с абсолютной противоположностью, было бы громадной ошибкой.
Еще раз, для наглядности приведу следующую аналогию:
Во внешней жизни:
Животное (объект) - Художник - Картина (отражение объекта) - Холст (носитель отражения - информации).
Во внутренней жизни мозга:
Животное (объект) - Нейросеть мозга (художник) - Состояние нейросети мозга (отражение объекта) - Нейросеть мозга (холст) (носитель отражения - информации).
Все эквивалентно и материально!
Во внешней жизни:Животное (объект) - Художник - Картина (отражение объекта) - Холст (носитель отражения - информации).
Где взялась картина до появления холста?
во внутренней жизни мозга:Животное (объект) - Нейросеть мозга (художник) - Состояние нейросети мозга (отражение объекта) - Нейросеть мозга (холст) (носитель отражения - информации).
Откуда взялось животное во внутренней жизни мозга? 
"Свойства не вторичны, не первичны, они и есть материя." - цветок обладает свойством пахнуть. Но запах не есть цветок.
@Геннадий Рубцов, «Но запах не есть цветок.»
И цвет не есть цветок.
Только вся совокупность свойств цветка делает его цветком.
как все очень индивидуален. и в меру озабочен.   · 6 июн 2023
Существует ли МАТЕРИЯ ЗНАНИЯ ? ДА! только так же как МАТЕРИЯ ЖЕЛАНИЯ, но только на фоне МАТЕРИИ ИСКУССТВА(если олень на камне, то МАТЕРИЯ ИНФОРМАЦИИ). В общем ВСЯ эта МАТЕРИЯ ТВОРЧЕСТВА "одетая" в "тришкин кафтан"и для "убедител... Читать далее
"Существует ли МАТЕРИЯ ЗНАНИЯ ? ДА! " Замечательно начали …) "только так же как МАТЕРИЯ ЖЕЛАНИЯ, но только на фоне... Читать дальше
Писатель, философ, художник, музыкант  · 5 июн 2023
Предыдущий отвечающий, Сергей Сергеев, уже всё ответил, так что и добавить почти нечего.  Скажу только по поводу следующего: "По существу, это то, что вносит нового в материальный мир его субъект, обладающий возможностями... Читать далее
" Скажу только по поводу следующего: "По существу, это то, что вносит нового в материальный мир его субъект... Читать дальше
Философия, общая теория эволюции (и мира и...  · 8 июн 2023
Да, существует. Ментальная материя столь же многообразна как и физическая, только еще не изучена, потому что физическими приборами не может быть зарегистрирована. Любая информация от  навязчивой рекламы до научных трактатов -... Читать далее
Спасибо от нас с Материей! Теперь мы знаем, что мы вместе! ))
Философ, историк, инженер по широкому спектру...  · 7 июн 2023
Материя, заключающая в себе знания, созданные человеком, может существовать в различных видах. Во-первых, это-мозг человека, являющийся основным носителем и генератором знаний. Во-вторых, это различные виды материальных... Читать далее
"Материя, заключающая в себе знания, созданные человеком, может существовать в различных видах." Материя... Читать дальше