Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как люди научились излагать мысли, которых не существует в материальном мире?

ФилософияНаука+2
Анонимный вопрос
  ·   · 2,9 K
Профессиональный литератор  · 24 июн 2022
Есть такой старый медицинский анекдот:
"Студент "плавает" на экзамене. На все вопросы - один ответ: "Знал, да забыл".
Экзаменатор видит, что студент ничего не знает, и спрашивает: "Для чего у человека селезенка?"
Студент: "Знал, да забыл".
Экзаменатор встает и громко говорит, обращаясь ко всей аудитории: "Никто в мире не знает, зачем у человека селезенка. И вот наконец нашелся человек, который знал," - показывает на студента - "да и тот забыл!"
Ваш вопрос - из серии вопросов "Для чего у человека селезенка?" Суть в следующем: различие в мышлении между мышлением животного и мышлением человека в том, что животное всегда мыслит конкретно. Человек же умеет мыслить не только конкретно, но и абстрактно. Абстрактное мышление - это как раз и есть умение делать то, что Вы (на мой взгляд, несколько неуклюже) назвали умением "излагать мысли, которых не существует в материальном мире".
Короче говоря - это наш разум.
Но проблема в том, что никто, ни один ученый на свете не знает, как в нашей эволюционной ветви появился разум. То есть вполне ясно, и как шла эволюция, и известно время, когда наши предки были животными (то есть мыслили только конкретно), и примерно точно (примерно точно - по палеонтологическим меркам, с разбросом оценок где-то в 10 тысяч лет) понятно, когда они обрели разум (регулярное изготовление и применение орудий труда - бесспорный маркер абстрагирования), то есть стали людьми, но вот как это произошло в терминах не палеонтологии или археологии, а этологии и психологии - загадка. Причем такая, что решение ее будет не меньшим научным прорывом, чем холодная сверхпроводимость.
Думаю, Вы уже готовы спросить: "А как же компьютерный разум? Нас же все программисты и кибернетики мира убеждают, что их нейронные сети мыслят лучше любого человека?"
Что ж, если нейронные сети "мыслят лучше любого человека", то зачем им такие мощные процессоры и память? Почему бы не загрузить их на старый добрый БК-0010: дешево и сердито? Не потому ли, что расхваленный маркетологами (есть всем хочется!) компьютерный разум на практике сводится к доведенным до сумасшедших скоростей чисто счетным алгоритмам? И, в отличие от человека, мыслить интуитивно (то есть без полных конкретных данных) и, соответственно, решать конкретные задачи, руководствуясь интуицией, просто неспособен?
PS Я не медик, и допускаю, что в мире есть много людей, абсолютно точно представляющих, для чего у человека селезенка.
Нет никакой загадки )) В основе мышления - понятийный аппарат. Понятийный аппарат - продукт развитой системы коммуникаций.
Кандидат биологических наук. Академик МАНЭБ. Дейст...  · 15 июн 2022  · orcid.org/0000-0003-0228-0387
Излагать мысли, которых не существует в материальном мире невозможно, потому что излагать то, чего нет- парадокс. Учиться излагать мысли несложно, потому что излагать - это значит последовательно выражать что-либо словами... Читать далее
К.б.н., Академик МАНЭБ, Дейст. член РГО Бутаков Е.И. Перейти на m.facebook.com
Только философия. Всё остальное -- её частности.   · 15 июн 2022
Излагать несуществующие мысли… излагать мысль… То есть, изложение мысли отдельно от самой мысли. Мысль, то есть, не есть её изложение. Это мне нравится: в самом деле, мысль является как мысле-форма, а потом ищутся-подбираются... Читать далее
Уважаемый Игорь Лев! Если бы люди стали (все поголовно) мыслить адекватно действительности (объективной... Читать дальше
Давно занимался прогнозирования. Потом бизнесом...  · 14 июн 2022
Для начала скажу, что все наши мысли это калька с чего-то наблюдаемого. Дальше, после того, как у кого-то возникает что-то оригинальное на подобной основе,  человек начинает конструировать из этого нематериальную идею. Потом он... Читать далее
1 эксперт согласен
Согласен
Вроде уже не ноль, и даже палочка есть...  · 22 авг 2022
По мере развития абстрактного воображения, появлялись слова которые отражают то или иное явление. Например время. Мы не можем видеть время. Мы, замечаем только лиш изменения внутри и вокруг нас. Или  мысль. Мы не можем увидеть... Читать далее
1 эксперт согласен
Eduard Vitol
подтверждает
24 авг 2022
Да, с таким ответом можно согласиться. Развитие абстрактного мышления позволило человеку не только отражать то... Читать дальше
Религиовед, преподаватель. Темы: религиоведение...  · 18 июн 2022
Эйдос - вид, форма, образ, в гр. я., - "то что видно", конкретная явленность, в феменологии: "чистая сущность", отвлеченная от всех фактических различий (Гуссерль). Платон и Аристотель считали, что это свойство принадлежит... Читать далее
1 эксперт согласен
Согласен. Сильно
священник РПЦ МП  · 15 июн 2022
Во первых люди давали названия всем явлениям которые они не понимали. Во вторых были люди которые объясняли непонятные явления. Из двух этих феноменов вышла новая терминология.
Неважно, КТО говорит, важно, ЧТО он говорит.   · 19 июл 2022
Уважаемые модераторы, пропуская такие корявые вопросы, вы очень сильно понижаете культурную планку сообщества.
Готовность отвечать на подобную дурь "работает" на это же.
Поддерживаю Вашу критическую оценку. Правильнее было бы дать вопрос в такой редакции: Как люди научились излагать... Читать дальше
Сейчас пенсионер, за прошедшую жизнь накопилось...  · 16 июл 2022
Ответ довольно простой  в виде сказок, легенд, фантастических рассказов. Многие не верят в мистическую составляющую мира(колдунов и ведьм ,  духов, души умерших. привидения, а так же в проклятья(в том числе и на смерть), наговоры и т. д.
Работающий еще совсем недавно  · 24 июн 2022
Все мыли излагаются словами. Главным словом получения того, что нет наверное стало слово "НЕ". Это только мое мнение. Может было и не так. Но сам факт употребления этого слова как просто определить, что что-то это "НЕ" то, что... Читать далее