Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя
Первый
Корреспондент отдела внешней политики газеты "Комм...  · 20 авг 2021

Буду отвечать на политические вопросы об Афганистане с 15 до 16 часов

Всем привет! Я Кирилл Кривошеев, корреспондент отдела внешней политики газеты "Коммерсантъ". Мои тексты в газете можно найти по этой ссылке, а тексты на сайте аналитического центра Карнеги - по этой.
Все минувшие три года я плотно занимался политическим процессом в Афганистане, бывал на всех московских конференциях с участием талибов и в штаб-квартире НАТО в Брюсселе, где обсуждался тот же вопрос. В самом Афганистане, к сожалению, бывать не довелось, но надеюсь, что все впереди. Тем не менее, знакомых афганцев у меня достаточно.
Буду готов ответить на любые ваши вопросы, посвященные политической обстановке в стране и вокруг нее.
История+4

Какие последствия ждут жителей Афганистана после прихода талибов?

@Константин Артемьев, на этот общий вопрос нет однозначного ответа. Оптимистичный сценарий таков - талибы осознали свои ошибки 1990-х годов, когда мир отказался признать их режим из-за шокирующей жестокости, и попытаются доказать, что исправились. Для них будет логично создать некую витрину для внешнего мира. Вероятно, в крупных городах обстановка с соблюдением гражданских прав будет лучше - примерно как в Иране. В провинции, вероятно, будет хуже - ведь о происходящем там внешние наблюдатели вряд ли узнают.

Талибы также озвучивают обещания бороться с взятками и оборотом наркотиков - но насколько эти декларации будут реализованы, покажет лишь время.

Как вы считаете, угрожает ли России возврат талибов и усиление Пакистана? И будет ли новая военная операция коалиции западных стран, чтобы свергнуть талибов?

@Вячеслав Баринов, России это пока что не угрожает - если талибы не станут источником распространения экстремистских идей в Центральной Азии. Усиление Пакистана - более сложная тема, но российский дипломат Замир Кабулов утверждал, что теперь у Москвы и Исламабада установлены хорошие отношения. Новую военную операцию пока исключаю. Мир наплевал на происходящее в Афганистане. Он отдал страну на откуп талибам, лишь бы они не лезли за ее границы.

Слышала мнение, что то, что происходит сейчас в Афганистане - это результат закулисной сделки США и Пакистана. Как вы считаете, насколько это реалистичная версия?

@Сабина Балишян, эту версию озвучивает уважаемый мной эксперт Андрей Серенко. Она имеет право на жизнь, хотя имеет и слабые стороны - в США нет должного доверия пакистанским властям, которые все сильнее сближаются с Пекином. Возможно, все проще - американцы больше не видели смысла своего пребывания в Афганистане. А если что-то тратит ваши ресурсы, но не приносит вам никакой пользы, что нужно делать? Бросать. Американцы попытались подстраховаться, пойдя на сделку с талибами. Но к успеху она так и не привела

Почему в России на уровне МИДа общаются с талибами? (извините, за наивный вопрос)

@Тоня Самсонова,  коротко - потому что могут и убеждены, что это соответствует национальным интересам России. Это уже не первая запрещенная организация, которая приходила к власти - в Египте на выборах побеждал Мохаммед Мурси, представитель "Братьев-мусульман". А "Хамас", который обстреливает израильские города, побеждал на выборах в Палестине.

Россия вряд ли сможет навязать талибам соблюдение прав человека в самом Афганистане, но и не стремится к этому. Цель Москвы проста - объяснить талибам, что проводить экспансию в страны Центральной Азии нельзя. А чтобы оказывать влиять на кого-то - надо находиться с ним в контакте. Обещать какие-то бонусы за соблюдение правил - например торговые контракты. А дальше есть шанс, что талибы окажутся в зависимости от внешний сил и начнут меняться, чтобы бонусов становилось больше, а не меньше.

Кстати, а почему все спрашивают только про Россию? Диалог с талибами начала не Россия, а США, открыв политический офис организации в Катаре. Контакты были у Узбекистана, Китая, Ирана. Но шишки все достаются Москве. Я понимаю, что людей возмущает лицемерие - когда Навального объявляют экстремистом, а талибов принимают в Москве и селят в шикарной гостинице. Но сказать, что Москва одинока в своем отношении к талибам - нельзя.

Кто руководит "Талибаном"? Как устроена иерархия внутри и кто теперь будет управлять страной? Откуда они возьмут людей на посты чиновников, управленцев, администрации?

@Сабина Балишян, как бывает после всех революций и государственных переворотов, чиновники второго звена останутся на местах. Что в ГДР, что в ФРГ во властных кабинетах до пенсии сидели люди, которые были верными членами Национал-социалистической рабочей партии Адольфа Гитлера. В Крыму после присоединения к России произошло то же самое - чиновники сменили в кабинетах портрет Януковича на портрет Путина и продолжили работу. На самые верхние посты можно номинально поставить талибов, но их функция будет лишь наблюдательная - должных компетенций для реального руководства Минздравом или Минобороны у них, конечно, нет.

Глава Талибана известен - его зовут Хайбатулла Ахундзада, но он не очень публичен и пока, насколько мне известно, не появляется в Кабуле. Еще одна влиятельная семья - Хаккани. Их отец, Джелалуддин Хаккани, считался одним из самых жестоких террористов в истории Афганистана, а сыновья посты в руководстве "Талибана" и уже ведут диалог с представителями прежних властей о формировании чего-то похожего на инклюзивное правительство.

Еще один влиятельный человек - мулла Абдул Гани Барадар, друг основателя Талибана муллы Омара. С ним я даже имел честь общаться. Я спросил: Do you speak English? А он ответил: No.

Хотя в переговорной команде талибов есть люди, которые прямо хорошо говорят по-английски - это Сухейль Шахин, Шер Мохаммад Аббас Станикзай и Абдул Салам Ханафи. Со всеми троими я общался в Москве. Можно предположить, что они займут посты в МИДе будущего Афганистана - опыт уже есть.

Как изменился «Талибан» за 20 лет? На какие компромиссы они могут быть готовы ради признания их международным сообществом?

@Залина Богазова, как и в любой организации, внутри Талибана есть "крылья", "группировки" условных либералов и условных консерваторов. В борьбе между ними и будут приниматься решения, когда уступать международному сообществу, а когда нет. Но я могу предположить, что совсем без компромиссов талибы не обойдутся. Они уже один раз упустили возможность стать признанным правительством Афганистана из-за отказа выдать США Усаму бен Ладена, который даже не был членом их группировки, а представителем Аль-Каиды. Наверное, если бы аналогичный выбор стал перед ними сейчас, они бы поступили иначе.

Наверное, странный вопрос о талибане и женщинах? Например, многие первые заявления и меры, насколько я помню, касались именно их. Например, талибы разрешили женщинам вести телепередачи и войти в правительство. Это хайп или стремление идти в ногу со временем? Не сложится ли позивного мнения на их счет благодаря этим инициативам?

@Мария Снегова, это вопрос их выбора, который еще не сделан. Ханафитский мазхаб (форма ислама) распространен во многих странах, которые россияне посещают без опаски и не считают радикальными - Турция, Казахстан. Его разделяют и жители мусульманских регионов России - от Чечни до Татарстана. Но реальные права женщин во всех этих регионах очень разное, что указывает на гибкость мазхаба в соответствии с местными обычаями.

Пока талибы пытаются демонстрировать свою приверженность базовым правам женщин. Но все же может измениться, если они поймут, что их политика не дает достаточно бонусов.

Объясните, пожалуйста, что сейчас происходит с жителями Афганистана, которые пытаются уехать? Что за "особые" британские визы, которых ждут у дверей посольства? И все эти люди в аэропорту – они пытаюстся уехать легально, их вывозят оттуда остатки военного контингента или как?

@Лена Дементьева, люди действительно в панике - особенно те, кто работал на миссию НАТО (переводчики, водители и повара) и опасается расправы со стороны талибов. Они не соглашаются даже выходить за ворота аэропорта - ведь это последнее место в Афганистане, которое контролируют иностранные войска - американцы, турки и внезапно азербайджанцы. При этом право на выезд сохраняется лишь за теми, кто работал на НАТО или имеет гражданство какой-нибудь страны. Вопрос с родственниками всегда решается отдельно - как утверждает мой товарищ в Кабуле, американцы забирают целые семьи, а ему - россиянину, не дают взять с собой даже жену - потому он и остается.

Вывозные рейсы для таких афганцев постепенно организуются, но спешка еще никого не доводила до добра. Ведь страны НАТО рассчитывали, что на это все у них еще есть полгода - а оказалось, что нет.

Британские вывозные визы - это идея Лондона предоставить убежище 20 000 афганцам, причем 5000 - уже в этом году. Пока это лучшее предложение из стран Запада - Эстония и Словакия заявили, что готовы принять по 10 беженцев. Звучит как издевательство, конечно.

Какая (и есть ли вообще) поддержка талибов среди местного населения? Если бы завтра в Афганистане провели выборы, то какой процент голосов (очень примерно, конечно же) набрали бы талибы?

@Артур Гранд, простите, не хочу тыкать пальцем в небо. В России вроде бы и выборы проходят, и социологические опросы проводятся, а вопрос "реально ли Путин имеет поддержку большинства?" вызывает ожесточенные споры. В Афганистане никто и никогда не проводил социологических опросов. Понимаете, ни разу. Выборы там проходят так, что даже не смешно - в них участвуют в лучшем случае 20% населения. Можно сказать так - люди настолько устали от войны, что готовы склонить голову перед любыми обстоятельствами. А вопрос "чего бы ты хотел?" в европейском понимании им никто никогда не задавал.

Насколько серьёзное сопротивление может оказать новой власти Ахмад Масуд младший?