Нормально ли покупать породистого щенка, если в приютах нуждаются в помощи сотни бездомных собак?
Я все время думаю завести собаку, но меня постоянно останавливает следующее:
- это большая ответственность
- желательно собственное жилье
- мой внутренний ребенок хочет собаку определенной попсовой породы, но взрослый во мне не может позволить лицемерить и вместо щенка из приюта покупать породистого
И если с первыми двумя все более-менее понятно и решаемо, то вопрос этичности я все никак не могу осмыслить у себя в голове. Как вы думаете, не лицемерно ли покупать породистых собак?
Уже есть ответы владельцев собак (разных) любителей собак и даже волонтёров, но нет ответа кинолога. Удивлён, надо исправить. Хотя помню ещё год назад кинологов на сервисе было достаточно.
Итак. Покупать всё что вам хочется - совершенно нормально. В независимости от того кто в чём нуждается. Тем более что приютам можно помогать по разному. Теперь по существу:
Я, по своей работе знаком с приютскими собаками. С большим их количеством. Я их люблю ровно как и других своих учеников. Но всё равно признаю, что приютской собакой нужно помнить про:
Рандом. Вы не знаете что у этой собаки в голове. И не знаете что у неё в анамнезе. Собака определённой породы, это набор заранее известных качеств. Собака от заводчика (в идеале, на практике не всегда так) это гарантия здоровья. Вроде бы приютская = бесплатная, но были у меня ученики, которые тратили сначала на лечение собаки, а потом ещё и на меня, довольно неплохие деньги. Самую распородистую можно было купить.
Опыт. Я всеми руками за спасение приютских собак, но нужно понимать, что беря собаку из приюта вы будете заниматься не только её воспитанием, как в случае со щенком от заводчика, но и реабилитацией. Это как с детьми из детдома. Почему то детей у нас раздают не в любые руки, будущих родителей проверяют, и частично готовят к тому что их ждёт. Меня всегда удивляло почему в приютах дают собак людям, никогда не державших собак до этого. Тут всё-же желателен опыт.
Ответственность. Даже с наличием опыта вам нужно готовиться к тому, что есть шанс, и он велик, что вы проделаете куда большую работу, чем со щенком от заводчика. или со щенком из вашего детства. Это не должно быть для вас неожиданностью. Ко мне на коррекцию поведения (в основном страхов) приходит куда больше приютских собак и подобранных с улицы метисов. Значит владельцы с этими собаками не могут справиться сами, раз зовут кинолога. Простая статистика. Об этом тоже стоит помнить.
Ну и точно мой совет, если вы уже взяли собаку из приюта, озаботьтесь хотя бы единичной консультацией с кинологом. Она стоит не так много, две-три тысячи (цены Москвы на среднего специалиста), но уже даст вам довольно большую фору. А вообще я, как кинолог, конечно всеми руками за то, чтобы любой владелец со своей собакой проходил полный курс обучения. Всё таки собака не телевизор, живой организм. Который с вами будет находиться достаточно долго. Специалист поможет вам не наступить на довольно большое количество граблей. Я это говорю не потому что я такой алчный и хочу ваших денег (как видите у меня и профиль то не заполнен как у кинолога, я не собираюсь искать тут заказы), а потому что: "Взял собаку - пошёл учиться с кинологом" это вполне норма. Тем более для собак из приюта.
Сергей, вы частично в чем то правы, но не совсем. Беря животное щенком, даже определенной породы и зная основные характеристики этой породы, вы все равно не сможете знать наперед характер именно этого щенка каким он вырастит, а уж поверьте, даже из одного помета вырастают собаки с разным характером и темпераментом. И главное любое животное может иметь поведенческие проблемы, не зависимо приютское это животное или нет.
Да, приютские собаки имеют проблемы, ведь им пришлось и пережить стресс оказавшись на улице и учится добывать пищу, и учится выживать в этих условиях, в том числе защищаясь и от себе подобных и от людей. Просто представьте, что вам выдалась такая учесть, наверняка это бы наложило на вас отпечаток. Но, собаки умеют приспосабливаться, и даже пережив все ужасы они не остаются полудикие, трусливые, или, наоборот, агрессивные, тем более, что бОльшая часть из них это бывшедомашние животные. Им нужен человек, они тянутся к людям и им комфортней рядом с человеком, чем с себе подобными. Бывшие наши подопечные, когда их новые хозяева приходят к нам в гости в приют и приводят их, даже рычат на своих бывших сородичей с кем жили вместе достаточное время, хотя 3-6 месяцев назад они весело играли и жили душа в душу. И главное, любое животное может иметь поведенческие проблемы, с приюта оно или нет. К сожалению беря щенка, не зависимо породистый он или нет, мы не можем наверняка знать каким он будет когда вырастет.
На счет больных животных из приюта. Вы вот честно так думаете? Я уверена, что ни одна хозяйская собака не проходит так регулярный осмотр у ветеринарных врачей, как приютская. Зачастую хозяева даже не прививают своих животных (в лучшем случае в детстве, а ежегодно считают не обязательным проводить эту процедуру, у них в понимании, что если собака живет в квартире, то она точно болеть не будет. А то что на улице она может подцепить любую заразу, или хозяева с обовью эту же заразу могут принести с той же улицы, никто почему то не думает, даже удивляются когда говоришь им об этом). Да и породистые собаки нынче имеют букет зараз, найти хорошего породника это еще тот квест. Чаще всего это разведенцы, которые срубают деньги на популярных породах не задаваясь вопросом об здоровье как производителей, так и о потомстве от них же.
Приютских собак лечат, регулярно делают прививки, кормят специальным кормом, если есть в этом необходимость, собак в приютах кастрируют и стерилизуют в обязательном порядке поэтому вы уже здесь сэкономите приличную сумму и т.д. И даже если есть проблемы по здоровью, (несчастным без лап, с ранениями, больные, которым требуется специальный уход, а иногда и дорогостоящее лечение), то волонтеры всегда расскажут об этих проблемах и уж будущему владельцу решать возьмет ли он на себя в дальнейшем обязательства по содержанию такой собаки или нет, потянет ли такие расходы или нет.
О поведенческих аспектах приютских собак. Да, чаще всего у этих собак есть проблемы, НО волонтеры часто обращаются за помощью как к психологу, так и кинологу, поэтому часто многие проблемы и пороги пройдены и если все же что то остается, то об этом в обязательном порядке сообщается будущему владельцу, но как я уже писала ранее тогда владелец решает брать на себя такую нагрузку на себя или нет. Многие наши животные пристраивались именно благодаря рекомендациям кинологов. Собаки к моменту пристройства приучены к выгулу и хорошо ходят на поводке. Но конечно есть и свои проблемы в приютах, это нехватка волонтеров и времени, т.к. волонтерство это не вид деятельности, за это не платят зарплату. Волонтеры это такие же люди как и все, которые ходят на работу, имеют семьи, детей . Поэтому уделять животным много времени не имеют физической возможности. Но многие собаки находятся не в приюте, а на передержке в квартире волонтера, поэтому они еще более приспособлены и социализированы к жизни в новом доме.
Поэтому, не бойтесь брать животных из приюта, но подходите к этому вопросу серьезно и ответственно, даже если берете породистое животное или щенка. Прежде чем взять животное с приюта, походите в приют, присмотритесь к собакам, к их характеру, темпераменту, не бойтесь расспрашивать волонтеров о каждой собаке, о ее особенностях, здоровье и т.д., узнайте историю жизни приглянувшегося питомца, как он попал в приют. Ну а если кого то присмотрели, то можете приходить в приют и постепенно привыкать друг к другу, кормить собаку, выгуливать, познакомить всех членов семьи с будущим питомцем, и для себя понять, подходите ли вы друг другу, а потом уже вместе принимать решение брать или не брать эту собаку. И помните, вы всегда можете вернуть собаку обратно в приют, если все же не сложились отношения у вас. Чем меньше у вас опыта содержания животных, тем тщательнее стоит подбирать друга, все равно, породистого щенка купленного за деньги или взятого из приюта.
Анжелика Волонтер, я писал опираясь на свою статистику. 80% проблемных собак в моей практике - это подобранные с улицы или приютские собаки, с проблемами ЖКТ, аллергиями, коррекцией агрессии или самое частое, вот почти поголовно - коррекцией страхов. Всё это можно встретить и у породистых собак, но не так часто как у приютских. С породистыми всегда более предсказуемая работа. Я работал и с теми и с другими, много лет, в Москве, по этому могу какой-то статистический анализ провести. По этому всегда говорил, да наверное буду говорить, что собаку из приюта желательно брать уже имея какой-то опыт содержания собак.
Sergey Nikiforov, если вы работали с приютскими собаками когда они были в приюте, то это уже говорит о том, что с ними занимаются, социализируют и снимают многие проблемы. У меня была собака на передержке дома. Да, вначале и злая была когда я ее забрала с улицы, а злая от страха, через 2 года эта была милейшая собачка и не только со мной и членами моей семьи, но и с чужими людьми и даже с другими собаками на выгуле, а забирали ее когда она жила в дикой собачьей стае, а у меня еще дома своя овчарка (кстати, дикий аллергик, забрать пришлось ее когда хозяева хотели ее усыпить, т.к. не хотели тратить не время, ни денег на ее лечение и покупку дорого специального корма). Да, занимались ею много, и с кинологом и зоопсихологом, но это того стоило. Собака крупная и найти хозяев ей тоже было не просто, но нашлись такие, специально приезжали к нам посмотреть. Потом три месяца приезжали на выходные и присматривались друг к другу. привыкали. Сейчас счастливая хозяйка и собака.
Поэтому и утверждаю, что с любой собакой заниматься надо, тут порода не всегда имеет значение, или ее отсутствие, даже с маленьким Йорком (но почему то большинство владельцев считают, что с такими собаками никакие занятия у кинолога не нужны).
Анжелика Волонтер, нет, я больше занимался с владельцами, которые брали собак из приютов. И, хоть вам это будет крайне неприятно читать, но во время занятий я очень злился и на приюты, и на тех кто там работает, и на тех, кто впаривает собак в любые руки, лишь бы взяли. А главное на то, что вот этих конкретных, несчастных, к моменту моего прихода, владельцев - совершенно никто в приютах не предупреждал о том, что так может получиться. Периодически я даже, от нескольких владельцев таких собак, слышал абсолютно идиотский совет, который им давали в этих приютах: "Вы главное любите свою собаку как можно больше, если любить - никаких проблем не будет, а если вам с питомцем будет трудно - значит вы его просто не любите и стыдно вообще таким быть". Колоссальный маразм.
В то же время я занимался и с теми странными людьми, которые собирают собак на улице, и называют себя волонтёрами. Уровень их компетенции был ужасающим. Казалось бы потрать хотя бы пару лет на приобретение каких-то знаний, а потом уже собирай собак... Тут можно было бы сказать, что они молодцы, раз обратились к кинологу, но они ведь это делали не от своей большой ответственности, а лишь когда сталкивались с проблемами, которые уже не могли решить. При этом я не говорю что все такие. Среди моих коллег, вот буквально там, где я работал, были и кинологи-волонтёры. Вопрос случая, видимо.
С любой собакой заниматься надо, тут никто не спорит. В идеальном мире при приобретении собаки всем бы проходить какой-то минимальный обучающий экскурс. Но вероятность затруднений, проблем, а следовательно и необходимость помощи специалиста (кинолога) с приютскими собаками намного выше. Следовательно приютские собаки, особенно в качестве первой собаки в семье - это куда больший риск.
Sergey Nikiforov, ну что вам сказать, по своей специфики работы вам не попадались волонтеры, а просто те кому жалко животных и они всех их собирают, к сожалению и нам приходится разгребать такие стихийники, там нет ни содержания нормального, ни питания и т.д.
А вот нам приходится заниматься и породистыми собаками которых выкидывают или хотят усыпить, к сожалению их число растет и мы уже перевалили за 30% от общего количества спасенных нами собак. Поверьте, их выкидывают не только из-за проблем по здоровью, ими просто не занимались, и по своей психике они не уступают беспородным, многих из них били и они ооочень агрессивно относились к людям, случалось и такое, что хозяева привязывали к батареям дома. Таких страшилок я вам рассказать могу много. Но это совсем другая история.
Мы, волонтеры, хорошо понимаем, что за животное к нам попадает и откуда, поэтому и сотрудничаем на постоянной основе с кинологом и зоопсихологом и решаем проблемы, во многих случаях успешно. Спасибо ребятам которые не отказывают нам и безвозмездно помогают животным. Но мы волонтеры то понимаем, что собакой заниматься надо, а вот люди, которые покупают щенка не всегда, а потом получают неуправляемую собаку и решением их проблемы считают выбрасывание собаки на улицу или усыпление.
Я бы вообще первую собаку рекомендовала брать взрослой, когда у нее сформирована и психика и характер и ты четно понимаешь и видишь что ты получаешь, хоть породистая собака, хоть без породы. А вот со щенка не всегда поймешь какой у него будет характер и психика когда собака вырасти. Особенно когда есть дети. Я и лабрика видела. который покусал ребенка, а везде его преподносят как собаку для семьи
Sergey Nikiforov, вы если работаете с собаками,должны знать,что страх-ни что иное,как слабая нервная система. Породистая собака проходит выставки,состязания,где происходит тестирование ! И собаку со слабой НС в разведение не пустят никогда! Страх у собаки-это инстинкт самосохранения. И у бродячих ,а стало быть приютских собак от развит максимально! А вот породистые,и особенно,служебные породы его лишены генетически. И трусливая служебная собака никогда не будет участвовать в разведении.Вот в чем разница. И это надо дифференцировать!
Анжелика Волонтер, у меня дома живёт несколько отказников моей породы,которых и били, и выкидывали на улицы. Так вот откорректировать поведение породной собаки гораздо проще, чем беспородный, хотя бы потому, что селекция в породе идёт по определенным требованиям к психике. Брать взрослую собаку, это как взять кота в мешке, неизвестно,что получишь, точнее не так, ты уже знаешь, что получил, только коррекции это может не поддаваться, а со щенком проще, всегда проще. Покусать может любая собака, а щенки начинают кусаться в большинстве своем из за владельцев, потому что там, где надо остановить, им весело, потому что он так мило рычит и гавкает, в начале доводят дело до невротического поведения, а потом собака начинает жраться
Анжелика Волонтер, у меня была собака из приюта со скрытой лёгочной инфекцией, закопала половину питомника, не надо рассказывать сказки, что они получают большую помощь, чем домашние. Достаточно зайти в приюты и посмотреть, насколько скученно живут собаки, как часто убираются вольеры, как часто глистогонятся собаки и прочие нюансы. Большинство приютов - можно сравнить с помойками. Большая редкость то, что вы описываете. Берешь собаку из приюта - иди сразу к ветеринару, проверяй все. И даже это не гарантия, что всю скрытую заразу найдешь.
И то, что описал Николай, как ведут себя собаки, как их втюхивают, все это правда. Человек берет из жалости собаку, а потом мучается, и не потому что он говно, а потому что собака тупо не подходит под его характер. Собаки в приюте имеют очень сложную модель поведения, ни каждый человек способен найти контакт с такой собакой даже в силу разных темпераментов. А уж втюхивать собаку новичку да ещё в семью - это такие риски.
Елена Козлова, вот наш сайт - http://kisorg.com/forum/topic_2599 , зайдите в тему любой приютской собаки и посмотрите когда и сколько обрабатывается и от глистов, и от блох, и прививается. Если вы раз столкнулись с негативным отношением в приютах, то это не значит, что все приюты для бездомных животных таковые. И никто не втюхивает животное, как происходит знакомство и познания собаки я уже описывала здесь - https://yandex.ru/q/question/normalno_li_pokupat_porodistogo_shchenka_16975530/?answer_id=d46d709e-d84a-4cee-a142-fe9fffeba644&comment_id=959b9151-f5ad-407e-abcc-2e6a8be80110#959b9151-f5ad-407e-abcc-2e6a8be80110
А с разведенцами породистых собак мы хорошо знакомы. Приходится спасать бедных животных с милицией, благо есть закон о жестоком обращении, а их содержание таковым и является. И здоровью их не позавидуешь, его просто там остатки. Не говоря о психике
Из своего опыта дрессировки собаки могу сказать, что не все породы поддаются дрессуре, конечно можно и медведя научить на велосипеде ездить, но например, лайки это вообще порода сама себе на уме, они часто убегают и я редко видела что бы они гуляли без поводка, алабаи, московская сторожевая, конечно их можно выдрессировать, но больше сил и трудозатрат уйдет. Не зря служебные собаки это немецкие овчарки, сколько лет их привлекают к работе.
Ольга Крючкова, из своего опыта дрессировки могу сказать, что абсолютно все породы собак, любого возраста, пола и размера прекрасно поддаются дрессировке. За исключением возможно слепоглухонемых псов.
Частично согласен, но с маленькой поправкой на воспитании собаки.
Думаю, что тут большее влияние оказывает возраст собаки из приюта, а породность уже второстепенный набор генов определяющих склонность к определенным служебным качествам.
Неправильным воспитанием, можно загубить любую породную собаку и к сожалению, это не редкость.
Ольга Юрьевна, я отождествлял не собак, а сам принцип.
Отличный и развернутый ответ
Породистого всегда нормально. Никогда не знаешь, что попадётся с приюта. Болезни никто не отменял да и психика тоже.
Нормально. Вы же рожаете детей не смотря на то что в детских домах полно сирот.