Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Что есть Бог для атеиста — дедушка на облаках, природа, сила, могущественнее человека, высший разум, Абсолют, Истина?

Если человек во что-то не верит, наверное, он должен представлять себе это что-то?
ФилософияРелигия+2
Павел Ежов
  ·   · 56,0 K
Образование: физика высокотемпературной плазмы...  · 5 дек 2021
Я физик и атеист (что естественно). Я не люблю слово "бог", но раз уж зашла об этом речь, скажу, что условным богом можно было бы назвать сумму пока еще не познанных истин. Определенный таким образом "бог" перекликается с богом верующих: закрыт туманом неведомого, неясно, где находится, содержит в себе причину всего сущего и не познаваем до конца.
1 эксперт согласен
Саша,извините,не Вы дорогой Друг, не совсем правы! Религия не может тормозить науку,и уж тем более каким то... Читать дальше
@Николай Иванович Самулевич, а я бы не отказалась от такого урока. Интересно было бы послушать инструкцию к жизни, выработанную веками.
А то до сих пор случаются ситуации, в которых непонятно, как действовать. Может, с этими знаниями было бы попроще справляться с этой жизнью. Порой уроки Христа постигаются ценой преодоления огромных бед и тяжелых потерь. Может они напрасны, эти потери ресурсов, а, главное, времени? Может, так их можно было бы избежать?
Возможно Вам покажется странным, но именно верующим людям гораздо легче понять и принять все научные нововедения, такие как всякие резонансы, кванты, кварки и прочие концепции. Верующий человек прекрасно понимает, что границу познания безграничны, а текущие научные концепции не безупречны и со временем будут подвергнуты пересмотру. Господь - это любой уровень простоты и сложности. Он всемогущ и охватыает все знания в этом мире, которые когда либо существовали и будут существовать. Он лишь как любящий отец ждет, когда люди созреют и смогут осознать очередной виток развития своих познаний. Готовы - дает. Не готовы - не торопит.
У бога замечательная позиция: ни во что не вмешиваться, никак себя не проявлять. Что он есть, что его нет - все едино. Против такого бога и возразить-то нечего)
@Александр Малютин, перед тем как судить Бога ответьте на вопросы, которые Он задал многострадальному Иову. Скажи, если знаешь?
Книга Иова, глава 38:
"Господь отвечал Иову из бури и сказал:
кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
чтобы земля изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?
По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы?
Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный, – кто рождает его?
Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?
Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,
когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
Кто приготовляет во́рону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?
условным богом можно было бы назвать сумму пока еще не познанных истин
А познанных? Ну познало человечество, что F=ma, а кто или что это сделало так в нашем мире?
@Владимир Александрович, космология говорит, что наблюдаемые свойства и законы, в том числе F=ma, сложились случайно.
Вы имеете в виду европейское богословие, в частности - христианское. Но ваше убеждение близко к эзотерическому учению. Скорее всего, вы не определились, во что веровать. Ведь атеизм -тоже разновидность религии, как вы знаете.
@vis-a-vis, религия настаивает на неизменности фактов, атеизм - на неизменности принципов. Следствие: религия = застой, атеизм = прогресс.
Религия (так же как например история) оказывает влияние на умы людей, поэтому у элиты всегда есть соблазн , что нибудь подправить в соответствии со своими интересами. В результате этих правок, в течении сотен или тысяч лет, может получиться нагромождение несовместимых понятий и учений.
Если же мы хотим что то понять, нам нужно научиться отсеивать шелуху.
Отношение к Богу это вопрос веры. Одни люди наблюдая окружающий мир приходят к выводу, что он ,этот невероятно сложный мир, должен иметь своего Творца (как написано в Библии: каждый дом устрояется кем то , а построивший всё есть Бог). Другие считают, что всё это появилось без разумного вмешательства.
Таким образом одни верят в то, что Творец есть, другие верят в то, что его нет.
Если бы какая то из сторон могла предоставить не косвенные, а прямые доказательства своей правоты, тогда это был бы вопрос образования, а не веры.
@Леонид попов, доказательство существования должна предъявлять сторона, которая на версии существования настаивает. Но их «доказательства» не удовлетворяют критериям строгости и в лучшем случае сводятся к цитированию Заветов, достоверность которых они тщатся доказать.
И какой же вы после этого ответа атеист? :)
Вы физик и атеист - что не естественно! Т.к. если бы у вас было хоть немного осознанности, что физикам естественно - вы бы поняли, что законы физики - это безусловно идеально продуманные законы, по которым существует этот мир! Эти законы, человек может только открыть, но они были созданы и расчитаны до сотворения!
а теперь что говорит атеизм - всё появилось само собой! если вы имеете мозги и умеете ими пользоваться, то как вы "физик", можете поверить в такое (мягко говоря) безумие!? Вы полагаете, что что-то может появиться из ничего - само собой!? и создать законы и развиться!? ))))) Вы ещё верите, что вы умны, если в это верите!?
Может вы полагаете, что существует только этот материальный мир!? Но тогда скажите - ваша мысль, она материальна!? Чем вы её измените? Это вам наводящие вопросы... Прсмотрите на мой аккаунт- учёный физик пришёл к вере, благодаря своим открытиям! Знаете Беркеля?
И вы законы энергии как минимум должны понимать... а этот закон прямо показывает на Творца - ЭНЕРГИЯ НЕ МОЖЕТ ПОЯВИТЬСЯ ИЗ НЕОТКУДА! Если вы себе представляете божка, которого рисует религия - это конечно тоже на уровне безумия... Потому что Бог не человек, Он вне времени и вне пространства! Он Дух, от Его обзора ничто и никто не скроется!
Духовныые миры существуют... И они бесконечно многомерны, не как наш трёхмерный мир... И их создал Бог!
Но когда смерть придёт вашему телу - вы увидите, как вы были глупы в своих убеждениях...
Я тоже был атеистом, пока не пережил смерть своего тела!
Вы не хотите приходить к вере в Бога, по одной простой причине - вы не хотите, что бы ваши не хорошие дела высветились, если бы вы были за правду и искали её - вы бы пришли к вере в Бога!
Мир вам и вашим близким.
По сути Вы правы, но физик-атеист скорее противоестественно. Из великих физиков по пальцам можно посчитать неверующих, если исключить советскую школу физики. Рассуждать о местоположении Бога, всё равно что утверждать, что разум человека находится в его голове. Бог не закрыт туманом, просто недоступен для понимания по разным причинам. Одни из которых природа человека и несовершенство науки, с помощью которой ошибочно считается, что можно объяснить всё.
БГа нельзя понять и постичь. Проще говоря, у нас нет инструмента и метода что бы показать, что бог есть. Вы верьте или промолчите!
Ваше право, только совсем не понятно почему "Я физик и атеист (что естественно)"? В чем доказательная основа таго, что это естественно?
@Dollar Free, ученые-естествоиспытатели, как правило, строят свое мировоззрение на широкой основе научного знания, которое не содержит идеи бога. Атеизм есть естественное следствие этого. С другой стороны, дефицит знаний оставляет пространство для суеверий, религиозного тумана и мракобесия. Сон разума рождает чудовищ.
для атеиста нет бога. для любого здравомыслящего человека не существует ничего что себя никак не проявляет и ни с чем не взаимодействует.
@Вася Пупкин, это разумная позиция. Но… есть исключение. Та часть Вселенной, которая находится за горизонтом событий, никак себя не проявляет, так как не причинно с нами не связана. Но мы уверены, что та часть Вселенной существует.
Ассалому алейкум.Парадокс.Бог---это Истина.Всего одна единица.Сумма непознанных истин---это такая огромная сумма,люди такого числа ещё не изобрели.Мир Вам.Будьте здоровы.
@Тимур Шаутдинов, а зачем это называть богом? из чего это следует?
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. 1-е послание Иоанна 4 глава...
и кому верить?)) ну или придется предположить что истина это любовь... но это же вообще какой то бред))
Бог - это энергия передающаяся солнцем. Человек не умеет потреблять эту энергию к большому сожалению. Когда у ребёнка раскрыт родничок в него входит программа от солнца. И когда зарастает человек переходит к её реализации. Но цель и задача выполнить программу, а значит раскрыть родничок. Человек через развитие своих духовных способностей имеет возможность раздвигать кости черепа и энергия Бога идёт к нему напрямую. Это и с физикой перекликается - энергия идёт по линии наименьшего сопротивления. Когда человек расслаблен - энергия солнца или Бога сама ломанется к нему.
@Дрожжа Дмитрий Анатольевич, то, что вы написали – это художественный вымысел, не имеющий, к сожалению, ничего общего с физикой, которая, кстати, бога не признает.
Философия направлений деятельности  · 20 нояб 2021
Вы действительно представляете себе все, что по вашему мнению не существует? Это вообще возможно? Но в отдельном случае как атеист, так и теист может без труда представить себе образ некого божества из какого-либо языческого... Читать далее
А вы не представляете пустоту или тишину?
Мой блог в Дзен: Дао прикладной философии...  · 27 янв 2022
Бог для меня, как для атеиста и философа, это общий (с одним именем) персонаж во многих Мифах разных субкультур (аналогично - чёрт). И в разных мифах персонажи с этим именем могу иметь разные свойства. Всё это хорошо прослежив... Читать далее
Подробнее - в моём блогеПерейти на dzen.ru/id/60587d3c307b527d37da27f3
Атеизм на самом деле не только разделяет сферу идей и материи, атеизм постулирует материализм, то есть согласно... Читать дальше
Сертифицированный коуч (ICF, ICM). Писатель...  · 18 янв 2022  · wapp.click/79513201746
Если человек верит в Абсолютную Истину, то он теист, а не атеист. Есть золото и гора, но человек может представить себе золотую гору. Это не значит, что она есть.
Найти дело жизни. Уверенность. Самооценка. Самопроектирование. Персональный коучПерейти на t.me/martyncoach
Осталось понять, что такое истина.
Простой программист и православный христианин.  · 29 апр 2023
Абсолютное большинство атеистов понятия не имеют, в кого именно веруют верующие, и что весьма печально - не хотят с этим разбираться. Для них термин бог - максимально общий, едва ли имеющий смысловую определённость. Это... Читать далее
Личное определение Бога, как и определение того, во что не веруешь, вообще очень хорошо показывают уровень... Читать дальше
кандидат философских наук, доцент кафедры КФУ  · 8 мая 2022
Бог для атеиста - это объяснительная гипотеза, которую в большинстве случаев можно устранить, использую бритву Оккама. Если устранить не получается, а альтернативных гипотез нет - атеисту придется согласиться с существованием... Читать далее
А если Бога понимать как систему, в которую входит подсистема человеческого сознания, а не как навязанное Докинзом... Читать дальше
Я не делаю себе имя и ничего от себя не говорю...  · 24 февр 2022
Для атеиста Бога нет, по этому эта религия и называется атеистической, где верят что из ничего само собой всё сформировалось, создало само собой все законы по которым и существует материя, при этом что есть жизнь никто не может... Читать далее
"…верят, что из ничего само собой всё сформировалось…" А лучше верить,что из ничего, сам собой сформировался... Читать дальше
Финансист, экономист по образованию Интересны...  · 5 дек 2021
Для атеиста нет Бога. Поэтому глупо спрашивать об этом человека, отвергающего в принципе сверхъестественное. Если человек верит в некий абсолют, "Высший разум", природу и тд, он уже не является атеистом. Он - глупец, не видящий... Читать далее
"истинные атеисты" оказывается тоже бывают, прям как "истинные христиане" или шотландцы... Интересно, я "истинный... Читать дальше
Web-разработчик с медицинским образованием  · 17 апр 2022
Миф. Для атеиста Бог - это миф. Чья то фантазия. Придуманный обьект. Какая разница, каковы свойства придуманного объекта, если он придуман? В дедушку на облаках наверное никто и так не верит. Это совсем примитивное... Читать далее
1 эксперт согласен
Всё так
Преподаю математику. Спорю в интернете.  · 19 нояб 2021
Предлагаю флэшмоб: все читатели в комментариях дают определения всем вещам, в которые они не верят. Ведь если вы во что-то не верите, надо же иметь представление об этом? Желательно ещё внимательно прочитать хотя бы одну, самую... Читать далее
ага, вопрос выглядит так, как будто атеисты должны помочь автору понять что же такое этот его бог.