Существует ли среди разумных женщин атеистов пролайферы?
ЖенщиныАтеизм+1
Анонимный вопрос · · 9,6 K
Если женщина разумна и является атеистом - то, как правило, она ещё и хорошо образована и является гуманисткой. Поэтому она не будет ущемлять и ломать судьбу и жизнь живой настоящей женщины - в пользу недифференцированного комка клеток…
Пролайферы - это, своего рода сектанты-мизогинисты. Предпочитающие свою веру в то, что такая группа клеток - является полноценным ребёнком! И с энергией, достойной лучшего применения - загоняют несчастных женщин в ловушку вынужденного материнства… Не желая при этом нести никакой ответственности за сломанную судьбу женщины - вынужденной растить нежеланного и нелюбимого ребёнка, надрываясь из последних сил… И собственно, за судьбу тех самых нелюбимых детей… Росших в такой среде, что и врагу не пожелаешь… И вырастающих алкоголиками, наркоманами, преступниками, люмпенами, убийцами, садистами… И за судьбу их невольных жертв…
Пролайферы - это, своего рода сектанты-мизогинисты. Предпочитающие свою веру в то, что такая группа клеток - является полноценным ребёнком! И с энергией, достойной лучшего применения - загоняют несчастных женщин в ловушку вынужденного материнства… Не желая при этом нести никакой ответственности за сломанную судьбу женщины - вынужденной растить нежеланного и нелюбимого ребёнка, надрываясь из последних сил… И собственно, за судьбу тех самых нелюбимых детей… Росших в такой среде, что и врагу не пожелаешь… И вырастающих алкоголиками, наркоманами, преступниками, люмпенами, убийцами, садистами… И за судьбу их невольных жертв…
Воистину - "Добрыми намерениями - дорога в Ад вымощена"!
Хорошо бы этих сектантов-мизогинистов, самоутверждающихся за счёт чужих бед и несчастий - призвать хоть к какому-нибудь ответу! Хотя бы административному! Но лучше - уголовному!
Господи, чего там только не существует. Даже придумать невозможно. Так нет,еще какие-то про-про… обнаружились.
Аборт - лучше, чем дебильный потомок профессиональных потомственных алкоголиков - наркоманов.
Лучше - качественная контрацепция. Но если уж не вышло - тогда аборт неизмеримо лучше загубленной женской, да и мужской судьбы… Но мужчине всё-таки проще сбежать от своих нежеланных и нелюбимых детей отделавшись алиментами…
А не поздновато ли героиня вашей картинки осознала, что "не готова"? Разумная атеистка не знала, откуда дети берутся?
Очень удобно свалить ответственность за свою невоздержанность на некую секту.
"Это ребенок сломал мне жизнь!"
Высказывание в духе детсада: "Это противный асфальт виноват в том, что я ударился, он такой твердый и шершавый! Асфальт виноват в том, что он здесь есть. Снимите асфальт, положите подушки! Ведь моё здоровье дороже. Вы что - фанаты асфальта? Он же не живой человек!"
Или: "Это конфеты виноваты, что у меня кариес. Запретите производство конфет. Они не живые, их не жалко."
"Нелюбимый ребенок"
Любимый-нелюбимый, устроили ромашку.
Какая любовь? О чем вы? Разум, чистый разум, логика и расчет должны быть у рациональной атеистки! Рациональные атеистки в любовь не верят.
ОСОЗНАТЬ хоть что-то никогда не поздно. Печально, когда осознание приходит только тогда, когда уже ничего исправить нельзя. А для этого делают всё лукавые пролайферы - внушающие девочкам и женщинам - что материнский "инстинкт" - безусловно-рефлекторен. Что ребёнок будет любим - просто по факту рождения. И будет женщине СЧАСТЬЕ материнства! Эта ложь и разрушает жизнь, загнанной в ловушку вынужденного материнства женщины. И психику тоже. Поскольку женщина, нормальным образом не испытывающая материнских чувств к нежеланному ребёнку - начинает считать саму себя - чуть ли не чудовищем! И пытается скрыть этот факт от общества! Чем ПОДСТАВЛЯЕТ для поимки в эту же ловушку - других женщин!
А тяготы материнства, без положительного эмоционального подкрепления - может вынести далеко не всякая женщина. Отсюда психозы, депрессии, суициды, убийства детей… Вымещение своих неудач на детях… Растущие в нелюбви дети… В общем - аборт ГОРАЗДО меньшее зло!
@Елена Мамаева, есть реальный опыт, подтверждающий, "что материнский "инстинкт" - безусловно-рефлекторен. Что ребёнок будет любим - просто по факту рождения. И будет женщине СЧАСТЬЕ материнства".
Это правда, так.
Психически ребенок - часть психики женщины. И она видит в нем именно себя, любит себя в нем, как воплощение всего лучшего, что в ней есть. Инстинкты, правда, не при чем.
Запрещать "законом", конечно, ничего не нужно, будет обратный эффект, как в фильме "Казус Кукоцкого", но осознать, что всякая любовь безусловна, "никогда не поздно".
Аборт психически разрушает женщину очень сильно. Это как после долгой разработке высокотехнологичного многофункционального прибора у вас забирают незавершенный результат вашего огромного духовного, интеллектуального и физического труда, отнявшего у вас много сил, и выкидывают на помойку. Да и сам "инструмент" может сильно пострадать. Не исключены и суицидальные исходы после такого.
Отговаривать, объяснять - можно. Запрещать - нельзя.
А доказательства не представите? Кроме пустопорожних фраз!
НА САМОМ ДЕЛЕ - формирование и проявление материнского инстинкта - это сложный процесс - зависящий от многих факторов - генетики, социальных условий, личного "бытия" и др! Поэтому:
Во первых - у большинства женщин он вообще не проявляется "как в кино" - сразу по факту рождения ребёнка. Хотя такие счастливицы существуют!
НА САМОМ ДЕЛЕ - формирование и проявление материнского инстинкта - это сложный процесс - зависящий от многих факторов - генетики, социальных условий, личного "бытия" и др! Поэтому:
Во первых - у большинства женщин он вообще не проявляется "как в кино" - сразу по факту рождения ребёнка. Хотя такие счастливицы существуют!
Во вторых, и в дальнейшем - он может "не прийти"! Для его наступления нужна совокупность определённых условий. А они НЕ ВСЕГДА присутствуют!
Поэтому ЛОЖЬ о безусловном наступлении "счастья материнства" - не распространяйте - это не просто невежественно, это АМОРАЛЬНО, так может иметь очень печальные последствия ДЛЯ ДРУГИХ. Причём вы себя даже и виноватой не почувствуете…
По теме смотрите не "пролайфскую", а научную литературу по психологии и биологии. Там всё это есть.
Конечно, при общегосударственной политике поднятия демографии не за счёт качества, а зап счёт количества - вам придётся постараться! Но даже в общем доступе можно найти соответствующие статьи:
Конечно, при общегосударственной политике поднятия демографии не за счёт качества, а зап счёт количества - вам придётся постараться! Но даже в общем доступе можно найти соответствующие статьи:
РЕФЕРАТ "МАТЕРИНСКИЙ ИНСТИНКТ У ЖИВОТНЫХ И ЧЕЛОВЕКА"
Основной инстинкт дает "сбои"
"Родительский инстинкт у людей и обезьян не является врожденным" Ирина Павленко для сайта Effecton.ru с использованием материалов www.psychologytoday.com
"Родительский инстинкт у людей и обезьян не является врожденным" Ирина Павленко для сайта Effecton.ru с использованием материалов www.psychologytoday.com
Материнский мозг «В МИРЕ НАУКИ» №4, 2006 - БИОЛОГИЯ Крейг Кинсли, Келли Ламберт «В мире науки» №4, 2006
Исследование родительского поведения самок обезьян в свете изучения материнства Н.В. Мейшвили, В.Г. Чалян
Г. Г. Филиппова ПСИХОЛОГИЯ МАТЕРИНСТВА Учебное пособие
В.И. Брутман, М.Г. Панкратова, С.Н. Ениколопов «Некоторые результаты обследования женщин, отказавшихся от своих новорожденных детей» // Вопросы психологии, 1994, №5.
Физиология материнского поведения. Дефектология проф. МИКП, 13.01.2022
Материнство: сравнительно-психологический подход. Филиппова Г.Г.
Баженова О.В., Баз Л.Л., Копыл О.А. Готовность к материнству: выделение факторов, условий психологического риска для будущего развития ребенка. // Cинапс, 1993, № 4
Брутман В.И. Психологические феномены, возникающие в связи с нежеланной беременностью. // Психология сегодня. Ежегодник Рос. психол. об-ва. т.2, вып. 4. М., 1996, с. 150-151
Брутман В.И., Ениколопов С.Н., Миледина Л.В. Материнская агрессия, отказ от ребенка и репродукция циклов семейного насилия. // Психология сегодня. Ежегодник Рос. психол. об-ва. т.2, вып. 4. М., 1996, с. 153 - 154
Скобло Г.В., Дубовик О.Ю. Система “мать-дитя” в раннем возрасте как объект психопрофилактики.// Социальная и клиническая психиатрия, 1992, №2, с. 75-78.
Филиппова Г.Г.Развитие материнского поведения в онтогенезе. // Психология сегодня.Ежегодник Рос.психол.об-ва, т.2, вып.3,М.,1996, с.133
Образ мира и мотивационные основы материнства.// Пролемы изучения и развития личности дошкольника, Пермь, 1995, с.31-36
Дифференциация мотивационных основ материнского и полового поведения в подростковом возрасте //Материалы межд.научно-практ конф.памяти К.С.Лебединской. М., 1995,с.112-114
Эволюция структуры материнского поведения //Психология сегодня. Ежегодник Рос.психол.об-ва,т.2,вып.3, М., 1996,с.126-127
Развитие материнского поведения в онтогенезе. // Психология сегодня.Ежегодник Рос.психол.об-ва, т.2, вып.3,М.,1996, с.133 Автор: Филиппова Г.Г.
Коняева, Н. А. Социально-культурное сопровождение женщины как условие формирования материнского поведения: монография. — М.: НОУ ВПО «Российский новый университет», 2010–118 с.
Рамих, В. А. Материнство как социокультурный феномен: дис… докт. фил. наук: 24.00.01. — Ростов-на Дону, 1997. — 238 с.
«Я ненавижу себя за то, что не испытываю чувств к своему ребенку». Почему порой материнский инстинкт спит?
Текст: Проль Екатерина, 12 ноября 2018
@Елена Мамаева, патология не есть норма. При чем здесь аборты? И "запланированный" ребенок может оказаться "нелюбимым", патологию не предусмотреть заранее.
Корреляция совокупности факторов с патологией - не есть беусловная причина патологии.
Если так рассуждать, любая беременность - потенциальная опасность родить "нелюбимого", и должна быть прервана.
Любая беременность - риск. И не только таких патологий. Это не может быть достаточным обоснованием аборта.
Ваша "разумная атеистка" из [Братья Гримм "Умная Эльза"] против жизни вообще. Опасно жить, умереть же можно. Так что лучше уж сразу. Очень разумно.
@Елена Мамаева, "аборт гораздо меньшее зло"
Тогда смерть вообще гораздо меньшее зло, чем мучительная жизнь. Стольких патологий удастся избежать. Столько преступлений можно предотвратить.
Разумная фашистская логика - спасти остальных от "недолюдей".
На самом деле, жизнь (любовь) безусловна, так как невозможно создать искусственно такие условия, в которых она возникнет сама по себе.
Патология условна.
@Анна Рогова, личный опыт не репрезентативен.
Помимо описанного вами опыта есть масса брошенных без сомнений и сожалений детей, равнодушных матерей и даже детоубийц.
А также есть женщины, отчётливо пожалевшие, что у них родился ребенок.
Аборт разрушает психологически только тех женщин, которым внедрили в мозг идею, что эмбрион - это ребенок, а аборт - это убийство. Вот такие токсичные воззрения и разрушают психику. А аборт всего лишь имеет обычные медицинские риски физического здоровья, причем не большие, чем беременность.
Вера в безусловную любовь - обман. Исследования доказывают, что никакая она не безусловная. Эмоции в отношении потомства - результат гормонального положительного подкрепления. Которое очень легко нивелировать. Кора головного мозга управляет лимбической системой, а не наоборот.
@Евгения Небова, любовь - это не эмоция. Эмоции, действительно, условны.
Случаи патологии нерепрезентативны.
Скажите, пожалуйста, откуда берутся гормоны?
О легкости нивелирования эмоций в отношении потомства
Вы бы могли "легко нивелировать эмоции в отношении потомства" если бы вашим детям, неважно какого возраста, что-либо угрожало? Как вы себе это представляете? Поделитесь методом нивелирования, пожалуйста.
Заранее благодарю.
@Анна Рогова, а что это вы называете патологией? А с какой стати вы назначили патологией отсутствие любви к ребенку? Потому что вам так кажется? Тем не менее у человека вообще нет инстинктов - это норма а не патологию не иметь врожденных безусловных паттернов поведенческих. Привязанность к ребенку - это не врожденное обязательное свойство, а сложный многофакторный процесс, который вовсе не обязательно произойдет. Вам дали список литературы. Сначала хоть с чем-то ознакомьтесь, а то пока что вы попросту не знакомы с фактами.
Любовь это именно эмоции. И по определению и по физиологическому проявлению. Либо мы определяем любовь как набор физиологических проявлений, имеющих характер эмоций, либо мы выходим за пределы биологии и предмет обсуждения исчезает.
Я лично не имею потомства, никогда не испытывала ни малейшего желания его иметь, не испытываю по этому поводу никаких сожалений и не страдаю ни разу от отсутствия в своем организме даже малых намеков на интерес к размножению.
Нивелирование же эмоций в отношении потомства я себе представляю очень легко. Вы что, не знаете о существовании домов малютки?
@Евгения Небова, откуда берутся гормоны?
Если сказать по существу - нечего, то лучше промолчать. Честнее и адекватнее. И благоразумнее…
@Елена Мамаева, "отравляете источник?"
нежеланного и нелюбимого ребёнка
Нежеланного и нелюбимого??? А когда она, падла, трахалась, она каким местом думала??? Не желаешь ребёнка??? Ну так нечего трахаться!!! Действительно, хорошо бы ввести уголовную ответственность за любые аборты, кроме тех, которые рекомендуют сами врачи. Ну ещё может быть изнасилование и то, это уже более спорный случай. Ребёнок то чем виноват, что папаша подонок? Сын за отца не отвечает!
"Когда она падла трахалась" - то в 90% случаев, она это делала - уступая активности мужчины! Который вообще ни о чём думать в этот момент не хотел, тем более о контрацепции! Он просто хотел ТРАХАТЬСЯ!
Поэтому, прежде всего, следовало бы ввести уголовную ответственность для мужчин, вступающих в половой контакт , и при этом НЕ ПРИМЕНЯВШИХ СРЕДСТВ КОНТРАЦЕПЦИИ. И безусловное принятие на содержание и воспитание такими мужчинами - "плодов любви" - если женщине, не сделавшей аборт - рождённый ребёнок НЕ НУЖЕН! Потому, что именно как на самой активной в этом процессе стороне - на мужчине лежит и ответственность! Поэтому - НЕ ХОЧЕШЬ ДЕТЕЙ - НЕ ТРАХАЙСЯ - это ДЛЯ МУЖЧИН!
Предпочитающие свою веру в то, что такая группа клеток - является полноценным ребёнком!
Ну так по такой логике и новорожденный - не полноценный ребёнок. И даже годовалый. Разрешить относить их на помойку и бить кирпичом по голове. как только вылезут. Потому что между первым, вторым и третьим, нет никакой принципиальной разницы. И тот, и другой, и третий не человек, а только возможность человека. И почему то тупые ублюдки считают, что имеют право решать - разрешить этой возможности стать действительностью или нет. А действительным человеком становится не раньше семи лет, а по другой версии даже 18-21 года. А до этого возраста - группа клеток. Так что если разрешать аборты. то минимум до семи лет. Иначе уж совсем не логично получается.
А давайте я вашей маме прямо сейчас аборт сделаю. Конечно, слегка поздновато, но, как говорится, лучше поздно, чем никогда. Да и то, сейчас пожалуй даже лучше, всё таки сколько то лет пожили (40? 50? 60?), а то ведь ни года могли не прожить. Как вам такая перспектива?
А если бы меня не было, то КАКИМ ОБРАЗОМ это обстоятельство могло бы меня волновать?
Думать логично - пробовали? Или только злобствовать бездумно?
Думать логично - пробовали? Или только злобствовать бездумно?
Комментарий был удалён за нарушение правил
Этичное отношение к клеткам? Сколько бактериальных клеток лично вы губите совершенно неэтично, но ежедневно? При помощи своего иммунитета? А раковых клеток в своём организме? А сперматозоидов сколько гибнет при поллюциях и онанизме? Жутко неэтично… А при банальном высыхании лужи - знаете как много гибнет одноклеточных организмов? Вас заботит их судьба?
Отчего заботит группа клеток - не являющихся не только ребёнком, но даже ПЛОДОМ?!
Это взрослый человек - ЖЕНЩИНА, не является "куском мяса, или группой клеток! Это личность со своей судьбой, проблемами и достижениями. Вот она и должна быть ЗАЩИЩЕНА от неисправимого нарушения течения её жизни!
Глупый секс, говорите? Вы, возможно, даже не догадываетесь, что инициаторами и организаторами глупого секса - в подавляющем большинстве случаев - являются мужчины. А женщины, как правило, только в том случае, если уже грамотно владеют средствами контрацепции и не попадают в "глупую " ситуацию с незапланированной беременностью. В неё попадают наивные девчонки, да закомплексованные курицы, неумеющие или не желающие заставить мужчину позаботиться о предохранении. Или как раз те "умницы" - которые ловят "на живца" подходящего содержателя…
Чтобы отличить группу клеток от зародыша, плода и ребёнка - вооружитесь любым учебником по эмбриологии или акушерству. И будет вам ЗНАНИЕ.
Пока в группе клеток не сформировалась нервная система с развитым головным мозгом и рецептивной системой - считать ЭТО ребёнком, и наделять качествами и правами человека - НЕЛЬЗЯ. Именно поэтому так АМОРАЛЬНО сравнивать несопоставимое - судьбу женщины и группы клеток…
"РУГАТЬ" меня стоит лишь невежде - не разбирающемуся ни в биологии, ни в определении понятия человек… И такой ругатель сам себя дезавуирует, как невежда.
К сожалению вы для себя даже не поняли, что ПРИВЫЧКИ к абортам быть не может! Аборт не только болезненная процедура, но - величайший СТРЕСС для физиологии и психики женщины. Подрывающий её здоровье, нарушающий нормальное течение жизни. Это абсолютно ВЫНУЖДЕННАЯ мера, к которой прибегают лишь в крайних случаях!
Женщина желает аборта не так, как желают нового платья, а так как лиса, попавшая в капкан - хочет отгрызть себе лапу!
Женщины готовы идти на криминальные аборты, со смертельным риском, лишь бы не оказаться в ловушке ВЫНУЖДЕННОГО МАТЕРИНСТВА - пожизненно!
Поэтому - люди, пытающиеся запретить аборты - это ПРЕСТУПНИКИ. Провоцирующие или криминальные аборты, или несчастные поколения женщин и их никому не нужных детей… Особенно дико - когда такую позицию занимают МУЖЧИНЫ. Не несущие неизбывной пожизненной ответственности-связи с рождённым ребёнком! Но желающие распоряжаться чужими судьбами и жизнями ради мифической идеи. И благодаря своему НЕВЕЖЕСТВУ.
А в общем - спасибо за ваш мизогиничный отзыв. Он отражает мнение многих мужчин, агрессивных невежд. Что дало мне повод ответить на него.
Пролайф, буквально - за жизнь - это общественное гуманитарное движение против абортов. Работают правозащитники-пролайферы прежде всего средствами демотивации женщин, принимающих крайнее решение. То есть агитацией против... Читать далее
> Пролайферы исходят из очевидной логики жизни.
Пролайферы исходят из иллюзии, что мы как общество можем выбирать... Читать дальше
Дело в том, что запрет абортов не разумен.
Если "пролайфер" это тот, кто выступает за законодательный запрет абортов, то он не может быть разумным, независимо от его пола или вероисповедания.
Законодательный запрет абортов... Читать далее
0) Люди могут очень странные позиции сочетать в своей голове. Есть немалое число людей обоего пола, выступающих одновременно против абортов и за смертную казнь, например. По сравнению с этим атеизм + pro-life кажется... Читать далее
В иностранных словах, самих по себе, вреда нет. Но нередко они помогают маскировать смысл. Поэтому проясним его: pro life — значит "за жизнь", "в поддержку жизни". Другими словами, вопрос звучит так:
> существуют ли среди... Читать далее
По такой логике:
Квиры - странные люди.
Маносфера - сфера, содержащая мужчин.
Ну и, let it be - давайте съедим... Читать дальше
Не существует. Среди женщин-атеистов есть пролайферы, конечно. Но разумной саму борьбу за запрет абортов не назовешь. Думаю, что процентов девяносто всех абортов делается не от хорошей жизни. И это надо понимать.
Прочёл дискуссию… Очень захотелось высказаться. Матерно… Подумал - и решил сохранить культуру речи. Итак.
"Пролайф" - псевдогуманитарное движение, настаивающее на том, что прерывание беременности по инициативе матери недопустимо... Читать далее
Я бы так не обобщал всех пролайферов.
- Существует ли среди разумных женщин атеистов пролайферы?
Эх… Для начала бы узнать существуют ли разумные женщины атеисты?! Вот в чем вопрос. Дальше было бы проще! Если речь об аборте, то аборт в любом случае не самая приятная... Читать далее
Вы ещё, в соответствие с воззрениями некоторых ортодоксов, усомнитесь в существовании разумных женщин.
И эта…... Читать дальше
Существуют конечно, будь я женщиной - рожал бы каждый год, ибо в стране людей не хватает, население валит, хоть я и космополит но всё равно больно на это смотреть. Пусть даже в дет. дом потом их сдавать, но я считаю что... Читать далее
Если бы государство могло создавать клонов, как в "звёздных Войнах", это утихомирило бы вашу боль?
На ваш взгляд... Читать дальше
Вопрос абсурден. Если речь о разумных женщинах, то как они вообще могут быть против медицины? Аборт - это медицинское вмешательство. Атеизм тем более не может быть против науки (и медицины в том числе). Аборт делается по многим... Читать далее